Motorický přestavník MP1 od MTB-MODELu

[VojtikJ]

mikinko:
Přestavník MP1 teda ten co mám já, je vypínán v koncové poloze mikrospínačem. Čili motůrek, převodovka, pohání osičku (unašeč na kterým lze měnit délku posuvu) + zároveň vačková hřídel. Já si měnil posuv, čili musel jsem to rozšroubovat. A vznikl mi ten samej problém, teda jestli jsem to pochopil dobře. Stačilo to rozšroubovat, správně usadit, zašroubovat a už to fungovalo jak mělo. Pokud ne tak jsem hnul unašečem bokem aby došel do koncové polohy. Začal fungovat dobře, sem tam se mi to stalo i za provozu, ale to bylo špatnou obsluhou.
Čili spíš bych hledal chybu v tom nejjednoduším > motůrek nedošel do koncové polohy. Když nedojde tak vrčí furt a nelze jej přestavit zpátky.
Kamarád jich má snad přes 40 a problém žádnej nehlásil.

[A2C]

Tak to je veľmi nemilé zistenie, Mikinko prosím postni aj vyjadrenie výrobcu, snáď pri jeho najlepšom produkte trocha situáciu okomentuje.

[Brejla]

Tak doufám, že to byla jen jedna nepovedená série. Já jsem na tento přestavník zcela přešel (68 kusů) a ostatní typy odstranil. Zatím jsou všechny zcela bez problémů a nerad bych se v budoucnu dočkal nějakých nepříjemných překvapení.

[triton121]

Děkuju, já jsem to tak měl, problém byl, že pojezd byl moc dlouhý a bylo to zaseklé...
Nicméně - při přestavování musím po celou dobu držet zmáčknutý ovladač, dokud to nedosáhne krajní polohy. To je normální? Myslel jsem, že na ovladači zmáčknu jednou a ono to udělá celý požadovaný pohyb... Takhle když to nedržím po celou dobu, tak se výhybka zastaví někde uprostřed...

Treba pozrieť návod k dekodéru a ak sa dá, prepnúť režim na motorický prestavník (resp. na trvalé zopnutie, lebo MTB má koncové vypínanie), alebo ak nie je trvalý režim tak nastaviť čas zopnutia na cca 2-3 sekundy (štandardne býva v dekodéroch cca 100-200 ms). Potom by malo stačiť aj jednoduché stlačenie a prestavník sa spoľahlivo prestaví do krajnej polohy ....
Je to však všetko len o nastavení/možnostiach dekodéra, prestavník s tým nič nemá ....

v piatok mi došli prestavníky mtb i dekodér kuehn a mám tento istý problém. Musím držať aby išiel. Chcel by som sa spýtať, či sa to dá nastaviť i na myši multimaus ROCO, lebo na internete som sa dočítal, že sa to dá iba na Z21 alebo Lenz.
Ďakujem za radu.

[HonzaM]

.Určite je to však zatiaľ najlepší prestavník, ktorý som mal v rukách (aj keď nie bez chyby).

Zřejmě jsi ještě neměl v ruce Tortoise ("želvu") od Circuitronu.

[BohousP]

.Určite je to však zatiaľ najlepší prestavník, ktorý som mal v rukách (aj keď nie bez chyby).

Zřejmě jsi ještě neměl v ruce Tortoise ("želvu") od Circuitronu.

Želva je výborná. Má však jednu vážnou chybu, a tou je její velikost. Pokud máme složitější zhlaví, asi brzy zistíme, že je problém s místem. Vím, dá se to řešit pomocí prodlužovacích táhel, ale to není to "pravé ořechové". MP1 je z tohoto hlediska použitelnější.

[VojtikJ]

jak každej řeší že to táhlo je moc silný... sakra to nemá nikdo doma pilník nebo brusku aby to ztenčili?

[honza.blazek]

Ďalšie skúsenosti s montážou prestavníkov MTB:
Prestavníky sú od výroby dodávané s tiahlom 1-1,2 mm - toto tiahlo je ale príliš hrubé a neviem, na aký typ výhybky sa dá použiť (na PECO, Tillig, Roco určite nie). My si sami vyrábame tiahla 0,8 mm.
Avšak - prestavníky majú motory a prevody rôznej kvality. Niektoré ťahajú veľmi dobre a prestavenie je bezproblémové, niektoré však ťahajú horšie. A vtedy nastáva problém.
Totiž, oska s ozubeným kolesom na prestavenie a spínanie koncového vypínania nie je presne navrhnutá a vyrobená. A tak jedným smerom ide prestavník z jednej krajnej polohy do druhej, ale pri opačnom chode urobí prestavník ešte zákmit pôvodným smerom. A toto je problém - ak totiž sú jazyky výhybky pekne na doraz (ako majú byť), tak tie slabšie kusy nedokážu prekonať odpor výhybky a buď sa ani nepohnú (a len bzučia) alebo ten odpor prekonajú s veľkou námahou (a samotné prestavenie trvá aj 10 sekúnd). Tie "výkonnejšie" kusy tento problém nemajú.
Riešenie sme ale našli relatívne rýchlo - pre tie slabšie kusy používame tiahla 0.6 mm, kde ten prestavník dokáže už bez problémov to tihalo trošku ohnúť a prestavenie je potom v pohode. Jedinou nevýhodou je to, že montážne otvory na tiahla nedokážu dobre uchytiť 0,6 mm drôt a tak je potrbné drôtik v mieste uchytenia trošku oblepiť obyčajnou lepiacou páskou (krycia papierová páska, alebo obyčajná izolepa). Toto riešenie sa zatiaľ osvedčilo a tak všetky prestavníky už prestavujú (len testovanie) spoľahlivo.
V každom prípade by výrobca mohol do budúcnosti trochu zapracovať na lepšej kvalite motorčeka, prevodov, mazania (nižší výkon niektorých prestavníkov) a vylepšiť (doladiť) osku s výstupkami na mikrospínače (aby boli presné tie krajné polohy a nebol tam ten zákmit opačným smerom).

Pod to se mohu jen podepsat. Funguji pěkně, ale každý kus je co do rychlosti přepínání originál. Mám 11 kousků a rozptyl nejrychlejšího a nejpomalejšího je skoro jedna vteřina...
Problém slabších drátů jsem řešit úplně stejně, lepící páskou, aby to přes montážní otvory spolehlivě drželo. Oboje by mohl výrobce do příští verze vylepšit.

[HonzaM]

.Určite je to však zatiaľ najlepší prestavník, ktorý som mal v rukách (aj keď nie bez chyby).

Zřejmě jsi ještě neměl v ruce Tortoise ("želvu") od Circuitronu.

Želva je výborná. Má však jednu vážnou chybu, a tou je její velikost. Pokud máme složitější zhlaví, asi brzy zistíme, že je problém s místem. Vím, dá se to řešit pomocí prodlužovacích táhel, ale to není to "pravé ořechové". MP1 je z tohoto hlediska použitelnější.

Problémy s místem jsem neměl já ani nikdo z kolegů v sekci N a to ani u zhlaví vycházejícího z 12 staničních kolejí. A přitom v N-ku jsou samozřejmě přestavníky blíže u sebe než u větších měřítek.

[miky666999]

Popíšu jak nastavit Tillig Daisy ii + kuehn wd10 + MP1. Vše nejdříve správně zapojit, pak zapnout a na ovladači zvolit režim vyhýbek. Na WD10 podržet programovací tlačítko, až se rozsvítí dioda A, pak zmáčkneme na ovladači číslo 1 a chvilku počkáme poté zmáčknout číslo 6 a zase čekat 5 čekat 6 čekat. Po tomto procesu budou diody A i B blikat na ovladači zmáčkneme červené tlačítko (má na sobě čtvereček a šipku) čekat a zmáčknou to samé tlačítko znovu. Hotovo a můžeme začít přestavovat. Snad vám to pomůže.

[Morris Zapp]

Uvažoval jsem, že do dalších projektů použiju MTB přestavníky: serva jsou sice provozně naprosto dokonalá, vyžadují ale nějakou bižuterii (servodržák, ovládací elektroniku), kterou nejde jen tak koupit v krámě, musí se vyrábět na zakázku. Určitou váhu měla taky podpora domácího výrobce.
Jenomže jsem se dneska nudil ve vlaku, tak jsem si zase jednou koupil Mišmaš - a hele, recenze! Když si teda odmyslím neschopnost redakce obstarat si od českého výrobce české varianty obrázků, tak mě zarazila zmínka o planetové převodovce - k čemu by v takovémhle strojku měla sloužit planetová převodovka? No, dejme tomu, že je to blábol, vzniklý překladem do němčiny a zase zpátky. Ale nakonec jsem se dočetl o nutnosti přesné montáže, protože prý nejde nic nastavit (kromě výchylky ve třech skocích) Teda zlatá serva - namontuju pod výhybku s tesařskou přesností "+/- 3 dB", všechno ostatní doladím nastavením krajních poloh; a pěkně jemňoučce, žádné skoky. Když si k tomu připočítám, že serva sekají Číňani v ještě mnohem větších sériích, než Baťa cvičky, a tedy mají mechaniku vychytanější, než nějaká tržně nezajímavá zařízení pro pár železničních modelářů, tak mi vychází, že MTB přestavníky teda NE, bohužel...
Nebo se v něčem pletu?

[pepiknemecek]

http://mtb-model.com/pages/mp1.php

[pepiknemecek]

Mam takový pocit že pojistka v přestavníku je vratná.
Tedy pokud dojde ke "zkratu" nebo jen k přetížení kontaktů, pojistka rozepne a po krátké době se vrátí do "původní" polohy. Nevypíná okamžitě ale dokáže do jisté míry ochránit přepínací kontakt v přestavníku před poškozením.

[Morris Zapp]

Odporučiť môžem len jediné - zaobstarať si jeden MTB, jedno servo, vyskúšať a uvidíš

Tak serva mi už roky chodí k absolutní spokojenosti ve dvou projektech (11 + 7 serv) a když připočítám i projekty kolegů, tak už jsou to bez nadsázky stovky serv v totálně bezproblémovém provozu.

My sme predtým používali prestavníky Tillig (motorické) a MTB je v tomto smere obrovský krok dopredu.

To souhlasí: proti Tilligovi je obrovský krok dopředu ledasco...

Nejaké presné nastavovanie koncových dorazov neriešime - nastavíme zdvih 9 mm, použijeme strunu 0,6mm a v pohode. Struna je ohybná a to, že prestavník ťahá kúsoček za krajnú polohu jazyka neriešime - struna sa ohne a hotovo.

Ano, taky jsem si to tak myslel. Takže recenzent skutečně píše blbosti.

v prestavníku je nejaká poistka na spätnom hlásení - čo som ale nepochopil, načo. Totiž, môže sa stať, že na srdcovku nabehne vlak pri zlom prestavení a nastane skrat. Bežne v koľajisku je táto situácia riešená tým, že DCC vypne a hotovo. Po odstránení príčiny skratu kliknem na centrále "Go" a vybavené ... Avšak, u prestavníka MTB hrozí, že dôjde k spáleniu poistky - a to znamená, že spätné hlásenie sa stane absolútne nepoužiteľným. Jediné riešenie je demontáž, rozobranie prestavníka a bypass tej poistky.

Ta "pojistka" by podle všech zdrojů měl být termistor - takže konec poplachu, vychladne a zase funguje.

nie je presne vylisovaný diel s koncovým vypínaním (hriadeľ s výstupkami pre mikroprepínače) - a preto pri prestavovaní jedným smerom prestavník urobí taký zákmit opačným smerom.

No jo - mechanické řešení... Tohle u serv taky odpadá.

nedomyslený kryt s ohľadom na vstupky pájkovacích plôšok

Jaké pájecí plošky? Měl jsem zato, že všechny vstupy a výstupy jsou na šroubovací svokrovnici..?

[twiido]

Zdravim pani,
Tak isto som spekuloval so servami, vyrobil som si drziak podla martina pinty, pouzil servo HKSCM9. Otestoval a bolo to fajn...
Ale ked som zratal cenu serva, mikrospinaca ale hlavne cas na vytvorenie drziaka, nastavovacky tuto variantu som viacmenej zavrhol.
V tom case prisiel na trh prestavnik MP1. Kupil som, namontoval, vyskusal a vysledny efekt (za tu cenu) a moje poziadavky bol perfektny.
V tejto chvili uz mam na mojom kolajisku v prevadzke 22ks z planovanych 30ks a uplna spokojnost.
Idem v TT, zdvih 3mm, dekodery digikeijs DR4018.
Rozmyslal som aj na inymi ale, zelva je obrovska, tillig sa netesi velkej oblube.
Pre nerozhodnutich mozem odporucat.

P.