Diskuzní fórum železničních modelářů

Zakladám túto tému a citujem A2C
"Mimochodom je krásne vidieť súčasne pracovať spoločne Loconet aj X-pressnet ovládače na jednej centrále, klobúk dole k Z 21".

X-pressnet má Nanox, H centrálu... ako alternatívu k Lenz, Roco, Loconet má Minibox, ClaudiaCS alebo najnovšiu Zdenovu centrálu ako altenatívu k Digitrax a Uhlenbrock, ale alternatíva k Z21 tu nie je.....

Ako by sa dali tieto dva protokoly implementovať do jednej centrály ?

Je tu veľa priaznivcov a odporcov oboch protokolov a dokonca niektorý sú tak ortodovne orientovaný, že voči opačnému protokolu cítia obrovskú nenávisť, nechcú o ňom ani počuť....týka sa to teda návrhu interface alebo celej centrály.

Ide o to, že je naozaj krásne vedľa seba mať ovládač Multimaus alebo MiniMaus súčasne s Profi-Bossom, DT 402 alebo so Zdenovými ovládačmi a využívať pritom funkcie po F28 alebo aspoň po F20 u multimaus, profiboss čo je pri dnešných zvukových mašinkách nutnosť.

Ďakujem že som konečne citovaný v niečom dobrom, beriem to ako česť (Už bolo na čase )
čo sa týka implementovania oboch systémov do jednej centrály som i ja rovnako zvedavý či príde aj niečo ďalšie alebo Z21 zostane bájnym jednorožcom.

Ja by som skôr rád konečne na stretnutiach videl ovládače typu UT4 či Profi-Boss v slave móde čím by sa krásne rozšírila flexibilita stretnutia (to je ale pre zopár členov niečo ako apokalypsa).

Osobne som ale hlavne zvedavý ako sa dá rozumne využiť aj tých 20 zvukov keďže ja používam celkovo tak 3-4 zvuky často a 1-2 zvuky občas.

O výhodách a nevýhodách oboch protokolov sa tu toho už popísalo dosť.
Taktiež bol vyvrátený mýtus nemožnosti použitia xpressnetu na modulovkách z hľadiska dĺžky zbernice a pripájania ovládačov k zbernici na hociktorom mieste. Viď. napr. Moduly Brno alebo moji kolegovia z P. Bystrice, ktorý postavili modulovku pre seba na komponetoch Roco a dokonca jazdili vo veľkej telocvični so zvukovými mašinkami.....a pritom mali Multimausy a nemali úmysel si "kradnúť" mašiny.....,

Čo sa týka Funkcii a zvukov, možno by stačilo aj po F8, ale prečo nevyužiť možnosti...napr.zvukový projekt od jacka:

Mapování funkcí:
F0 světla
F1 světla – rozšíření
F2 světla – rozšíření
F3 posun
F4 vypnutí křivek rozjezd/brždění
F5 světla – rozšíření
F6 plný výkon (na odporových stupních)
F7 houkačka 1
F8 ZAP/VYP zvuk
F9 houkačka 1 nebo 2 krátká
F10 houkačka 2
F11 houkačka 3
F12 staniční hlášení (u ČSD verze houkačka „_..“
F13 píšťala
F14 píšťala krátká
F15 kompresor po 70 -200s, pouze při stání
F16 píšťalka výpravčího
F17 šroubovka – svěšení
F18 šroubovka – rozvěšení
F19 přepínání mezi 2 sadami zvuků
F20 skřípání okolků v oblouku
F23 trubka vlakvedoucího (u ČSD verze)
F24 pískování
F25 odkalení vzduchojemů
F28 ztlumení zvuků

Mať funkcie po F28 je nutnosť aj hľadiska ďalšieho rozširovania možností dekodérov do budúcnosti. Uvidíme s čím nás napr. Zimo ešte prekavapí.
U zvukáčov Zimo CV 374,375 sa dá nastaviť plný výkon, hociktorý jazdný stupeň alebo jazda výbehom, ale nedá sa nastaviť súčasne plný výkon a jazda výbehom...možno to bude v nejakom ďalšom update Zimo,
to mám už ďalšiu funkciu, a nesmieme taktiež zabudnúť na funkciu automatického spriahla.....funkcie po F28 je proste nutnosť

Pánové, spíš by mě zajímalo, k čemu je to dobré
Pokud tedy pominu možnost, mít výběr ovladačů jako na tureckém bazaru, nebo si dokazovat, že i na modulech lze provozovat Multimausy a dokonce jezdit ve velké tělocvičně se zvukovými mašinami.

Tatrou 87 taky šlo objet svět, jak dokázali Hanzelka se Zikmundem, ale já to raději zkouším letecky.

Dobré je to napr. k tomu, ak niekto má kúpenú "základňu" Roco a je s ovládaním spokojný, čiže Multimaus mu vyhovuje ergonomicky aj cenovo, no zároveň by chcel využiť možnosti Loconetu, napr. bezdrátový ovládač Digitrax (prípadne smartfón, tablet atď.) pri "väčšom" jazdení. Prečo by sa mal všetkého zbavovať pod cenu a začínať tak-povediac odznova? Z21 dáva tomuto nové možnosti, lebo Multimausa "všetci" doma máme a Loconet je veľké plus, ktoré do budúcna určite využijeme.

Tak si půjde pořídit levnou Z21 za 10.000,- Kč?

O tom to presne je........veď prečo je tu Nanox, H-centrála, Minibox a najnovšia loconet centrála od Zdena...prečo každý z nás nemá originál komponenty.....o cene a originálnosti......a taktiež ovládače, každý ma niečo do seba, ergonomický multimaus, vymakaný profiboss, DT 402...minimaus a aj Zdenov HUGO.....každý je jedinečný, tak ako v skutočnosti každá lokomotívna rada je jedinečná.......

Ferda píše:Tak si půjde pořídit levnou Z21 za 10.000,- Kč?

Predpokladám, že práve kvôli tej cene vzniklo toto vlákno, alebo sa mýlim? Aj keď ruku na srdce, Z21 sa dá zohnať aj podstatne lacnejšie.

Sice stále nejsem přesvědčen o smysluplnosti vašeho snažení, ale třeba se mýlím.
Tak hodně štěstí při výviji "vševjednom".

Ferda píše:Sice stále nejsem přesvědčen o smysluplnosti vašeho snažení, ale třeba se mýlím.
Tak hodně štěstí při výviji "vševjednom".

Je to zvláštní, ale reálně ezistují převodníky obou těchto rozhraní navzájem. S tím, že Lenz zastavil výrobu svojeho udělátka, které umožňovalo provoz lokonetího ovladače na xpressnetu, neb si jej nikdo nekupoval (kdo chce nutně použít svojí rocomyš, tak jí prostě přidrátuje a kdo se vybavil loconetem, tak nemá potřebu se vracet k lenzu)
Zařízení na připojení rocomyši k loconetu existuje a normálně se prodává, jen si nepamatuju jeho jméno.

A tak se ptám stejně jako ferda - PROČ

Zatím jsem nepochopil co by mělo bý hlavní výhodou spojení XpresNet a LocoNet do jedné centrály. Zákazníky to vesměs nezajímalo, původní Intellibox to měl, ale bylo to opuštěno. Z21 musí být s oběma systémy, protože bez LocoNetu je dnes neprodejná a naštvali by se zákazníci Fleischmanna, protože ten měl všchny svoje systémy už léta s LocoNetem (Twin, ProfiBoss). Bez XpressNetu by zase ROCO naštvalo všechny svoje zákazníky, kterým posledních pár let cpe různé myši horem dolem. Rozhodně ji nikdo nedělal s cílem mít "super" kombinaci obou sběrnic, ale nenasrat si půlku zákazníků.

Existence obou sběrnic nijak nesouvisí s funkcemi, obě sběrnice z principu poskytují zcela stejné vlastnosti vzhledem k DCC protokolu. Rozdíl je v ovládání příslušenství a to je zase zcela nesrovnatelná kategorie.

Ide mi hlavne o tie ovládače, mám multimaus, profi-boss a zdenovych Hugov.....nerád by som stratil ergonomický komfort Multimausa, ale aj to, že na xpressnet je dostupných veľa komponentov napr. od Digi CZ, ktoré ma veľmi lákajú. Ďalšiu podmienku, ktorú by som nerád stratil je ovládanie funkcií po F28, kedźe laborujem so zvukovými mašinami napr. minimaus z Digi CZ.

Riešili sme tu Zdenové ovládače na loconet, zatial je tam ale problém nad F8.....a na loconet po F28 je len DT 402

Kolega má Z21 a tak sme to všetko otestovali a paráda...a preto moja otázka na machrov od DCC či by nevedeli vymyslieť interface, alebo celú centrálu na obidva systémy, ktorá by sa dala doma poskladať podobne ako voľakedy Minibox, alebo ako Nanox....H-centrála.....

Jediný prevodník je od Uhlenbrocku Maus adaptér teda roco myš do loconetu, ale ako je to tam s funkciami to neviem, pretože po F28 ide až IBX 2.
V neposlednom rade je to aj cena, zvažujem nad alternatívou Nanox S88 s interface na loconet, alebo Zdenova centrála s interface na x-pressnet..
.......alebo Z21

.a na loconet po F28 je len DT 402

Existuje samozřejmě i FREDI pro 28 funkcí.

Originál Uhlenbrock fred je len do F8.....nenašiel som takého čo ide po F28, ak tak len nejaké home-made......dúfam, že sa Zdenovi podarí vyriešiť ten problém s funkciami nad F8 jeho ovládačov na Z21 a Profi-bosse, ...

FREDI je jen FREMO (zatím), k vidění by měl být už na letošních setkáních. Na druhou stranu bych některé varoval. Od F8 nahoru jde především o zvukové funkce. Na některých FREMO setkání už dnes platí zákaz zapnutých zvukových dekodérů. Není nic strašnějšího než celý víkend na setkání poslouchat ššššš, hůůůůů, brum, brum, vrrrrrrr, pííííísk, puf, puf .... my čeští modeláři jsme chudší, takže těch pár kusů se snese. Až budou všechny se zvukem, tak to asi jinak než vypnutím skončit nemůže. Moje děti po 15minutách chtějí zvukáče taky vypnout a to je mám doma vždy jen na chvíli kvůli instalaci a zprovoznění lokomotivy.