Návěstidlový dekodér

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod miroslav lengyel » ned 11 srp, 2013 6:33 am

Ano,k té sadě můžeš připojit další myš přes zásuvku slave.Ty jsi k té sadě neobdržel návod?Tam je to podrobně popsáno.
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod fulda » ned 11 srp, 2013 7:48 am

michal.kubista píše:A co použít servo? Servo je dost pomalé.

Ano, navíc má rychlost nastavitelnou.
Už jsem je tu někdy ukazoval VIDEO.
A taky třeba pomalé přestavování výhybek, otevírání dveří u rotundy.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4893
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » ned 11 srp, 2013 1:17 pm

Asi to přes to servo bude lepší, nicméně podle návodu jednotky SP 2x1 A nejsem schopen jednotku napojit...

Začněme u vstupních konektorů - (k. = konektor)

k. 1: to chápu, tam se napojí napájení (+)
k. 3: zem - tam se napojí -?
k. 5: vstup 1-1
k. 7: vstup 1-2
k. 9: vstup 2-1
k. 11: vstup 2-2
k. 13: nic se nezapojuje

Nevím, co se má zapojit na konektory 5 - 11...

k. 2: +5V pro ext. indikace - chápu, zase pól +
k. 4: S I/O synchro indikace - tady patří co?
k. 6: indikace LED 1-1
k. 8: indikace LED 1-2
k.10: indikace LED 2-1
k.12: indikace LED 2-2
k. 14: nezapojuje se

Chápu, že na konektor\ 6 - 12 se napojují LEDky pro externí indikaci, ale rovněž je tam zapojeno pouze +, kde je - ?

Výstupy:

Výstupy C chápu, tam se napojí póly motorků, ale D už je horší

D2- servo 1 zem
D4- servo 1 +5V
D6- servo 1 signál
D1- servo 2 zem
D3- servo 2 +5V
D5- servo 2 signál

Tak zde nevím co k čemu je... :?

Výstupy A a B jsou pro relátka, to chápu.

Ještě tam píšou, že je nutný zásah do serva, ale dle fotky není moc patrné jaký - pochopil jsem správě, že bílý drátek (nebo jiná barva...) odletovat a udělat z něj další vývod a na motorek naletovat další drátek - takže vzniknou 2 nové vývody?

Děkuji, ML
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod BohousP » ned 11 srp, 2013 2:15 pm

Ale to máš analogový ovládací obvod. Proč nepoužiješ DCC, když ostatní věci digitalizuješ?
http://www.eshop-honzikovyvlacky.cz/honzikovyvlacky/eshop/11-1-DIGI-CZ/0/5/405-Dekoder-prislusenstvi-pro-modelarska-serva - to je dekodér pro 4 serva, na závory ti stačí jedno servo - viz video od Fuldu kousek výše. Další 3 můžeš využít na výhybky nebo mechanické semafory, vrata a pod.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » ned 11 srp, 2013 2:46 pm

BohousP píše:Ale to máš analogový ovládací obvod. Proč nepoužiješ DCC, když ostatní věci digitalizuješ?
http://www.eshop-honzikovyvlacky.cz/honzikovyvlacky/eshop/11-1-DIGI-CZ/0/5/405-Dekoder-prislusenstvi-pro-modelarska-serva - to je dekodér pro 4 serva, na závory ti stačí jedno servo - viz video od Fuldu kousek výše. Další 3 můžeš využít na výhybky nebo mechanické semafory, vrata a pod.


Děkuji, použiji tu ten dekodér, bude to lehčí než přes ten první...
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » ned 11 srp, 2013 4:10 pm

Tak ještě jeden dotaz, ohledně DCC dekodér pro 1/2/4 modelářská serva - cituji větu, která je tam uvedena: "Pokud máte s programováním potíže, lze nastavit hodnoty CV již při nahrávání hex souboru
do procesoru. Postup je zachycen na následujícím obrázku."
- znamená to, že já budu muset do dekodéru ještě něco dávat přes počítač, nebo to udělají oni? To, že pokud budu chtít změnit továrně nastavené hodnoty, musím to přeprogramovat je mi jasné...
Děkuji

Edit:
Ještě se zeptám na jednu věc a to pozice A a B, tak se tam dává jak? - Přesněji řečeno, jak tam nastavím pozici "závora nahoře" a jak pozici "závora dole", podle kterých se pak servo bude otáčet?

Děkuji
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod BohousP » ned 11 srp, 2013 4:29 pm

Nastavovat proměnné CV můžeš buď Multimausem, nebo pomocí PC (Train programmerem nebo JMRI DecoderPro - viz http://www.masinky.info/Vlacky-elektronika-a-software/Software-3), případně je je možné zapsat už při "vypalování" programu do procesoru (ale to zcela určitě dělat nebudeš). Pro tebe bude nejjednodušší použít Multimaus, popis je v návodu k němu a proměnné jsou popsané v návodu k dekodéru. Případně požádej o pomoc někoho, kdo to už dělal, nebo autora. Není to nic složité :) .
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » ned 11 srp, 2013 4:34 pm

BohousP píše:Nastavovat proměnné CV můžeš buď Multimausem, nebo pomocí PC (Train programmerem nebo JMRI DecoderPro - viz http://www.masinky.info/Vlacky-elektronika-a-software/Software-3), případně je je možné zapsat už při "vypalování" programu do procesoru (ale to zcela určitě dělat nebudeš). Pro tebe bude nejjednodušší použít Multimaus, popis je v návodu k němu a proměnné jsou popsané v návodu k dekodéru. Případně požádej o pomoc někoho, kdo to už dělal, nebo autora. Není to nic složité :) .


Jo, budu to dělat přes Multimaus a jak se to dělá... Takže program do procesoru už "vypaluje" výrobce?
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » úte 13 srp, 2013 4:01 pm

Dobrý den,
zase si jdu pro radu. Nalezl jsem toto a myslím si, že to bude pro mě vhodnější řešení - raději budu mít panel s nákresem kolejiště, kde budou u každé výhybky tlačítka na přehazování, ale zároveň nechci kombinovat digital a analog - tedy tlačítka a digital. S pomocí tohoto je to možné, ale nějak nechápu to zapojení podle vzorce N x 2 , (N x 2) + 1... Vím, že podle toho vzorce přijdu na to, kam s tlačítky (jenže mi uniká to, jak), ale nevidím tam přívod na zdroj (a z tlačítek tam také nejde - tlačítka jsou vyvedena i přivedena do enkodéru). Zapojení diod zvládnu podle obrázku - jsou připojeny na nespolečných vodičích tak, že pokud by šel signál z enkodéru, pustí to, signál z tlačítka by byl v závěrném směru.

Ještě jeden dotaz na programování adres výhybky - to u tohoto typu ovládání probíhá stejně? - tedy smáčknu na dekodéru tlačítko, na Multimausu zadám příslušnou adresu, podle toho (pochopil jsem to tak, že zapojení do enkodéru je závislé na adrese výhybky) zapojím do enkodéru a už to fičí...

A poslední - jak jsem psal o tom panelu s plánem kolejiště, šla by nějak udělat signalizace z LEDek, jak je výhybka přehozená - tedy pokud je směr rovně, rozsvítila by se příslušná LED, pokud do otáčky, rozsvítila by se ta vedlejší... Nemuselo by to být digitální, jen, ať je to co nejjednodušší...
Děkuji
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod BohousP » úte 13 srp, 2013 4:27 pm

Podívej se na web k Fuldovi - http://www.fucik.name, on tam má i signalizaci pomocí LED (http://www.fucik.name/masinky/Xbus_FBO/) a také n-kodér (TCO) http://www.fucik.name/masinky/TCO/.
Na přepínání výhybek pomocí TCO multimouse nepotřebuješ. Každá výhybka na "plánku" má svá dvě tlačítka. Popis instalace je např. na webu Honzy Hlaváčka http://www.honzikovyvlacky.cz/2012/05/01/honzikovo-kolejiste-16/%20 a http://www.honzikovyvlacky.cz/2012/05/13/honzikovo-kolejiste-17-aneb-zapojeni-xbustco/. Foto je z uvedeného webu.
Obrázek
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » úte 13 srp, 2013 5:19 pm

Za odkazy děkuji, nicméně jsem to nepochopil - to, co je na odkazech je na mě bohužel složité (na pochopení i na konstrukci)... Potřebuji spíše vysvětlit tamten vzorec, a tu signalizaci - neexistuje něco, co bych mohl koupit, zapojit...?
Děkuji
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod BohousP » úte 13 srp, 2013 5:43 pm

Teď jsem si všiml, že má odpověď ohledně LED signalizace nebyla ok. To, co navrhl a nabízí Fulda (a prodávají Honzíkovy vláčky) je indikace polohy vlaku (resp. obsazení úseků). Indikování polohy výhybek udělat lze, tzv. zpětným ohlasem. Ale po pravdě, neznám osobně nikoho, kdo to používá s DCC. Princip je ten, že na přestavníku jsou kontakty a z nich si připojíš žárovku nebo LED. Není to nic složitého, jen milion drátů .... Nepoužívá se to hlavně proto, že jednoznačně neindikuje přepnutí výhybky (např. zapadnutý kamínek zabrání přepnutí, ale přestavník bude indikovat, že přepnul... Profesionální řešení neznám, ale popravdě, pokud někdo nezvládne jednoduchý obvod se žárovkou, neměl by se věnovat železničnímu modelářství. Neber to jako kritiku, je to prostě nutnost. Všechno nekoupíš, pořád je mnoho práce, kterou musíš udělat sám.
Ohledně TCO, to zapojení, které jsi původně uváděl, neznám. To Fuldovo znám, ale jen teoreticky, instalovat ho budu asi za 1/2 roku. Prodávají to opět Honzíkovy vláčky. Konstruovat sám to nemusíš.
Ad programování dekodérů - ano, dekodér před použitím musíš "naprogramovat" - zadat mu adresu. To se dělá tím tlačitkem a myší. Adresa potom platí pro myš, TCO, počítač ...
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod angorek » úte 13 srp, 2013 6:05 pm

BohousP píše:Teď jsem si všiml, že má odpověď ohledně LED signalizace nebyla ok. To, co navrhl a nabízí Fulda (a prodávají Honzíkovy vláčky) je indikace polohy vlaku (resp. obsazení úseků). Indikování polohy výhybek udělat lze, tzv. zpětným ohlasem. Ale po pravdě, neznám osobně nikoho, kdo to používá s DCC. Princip je ten, že na přestavníku jsou kontakty a z nich si připojíš žárovku nebo LED. Není to nic složitého, jen milion drátů .... Nepoužívá se to hlavně proto, že jednoznačně neindikuje přepnutí výhybky (např. zapadnutý kamínek zabrání přepnutí, ale přestavník bude indikovat, že přepnul... Profesionální řešení neznám, ale popravdě, pokud někdo nezvládne jednoduchý obvod se žárovkou, neměl by se věnovat železničnímu modelářství. Neber to jako kritiku, je to prostě nutnost. Všechno nekoupíš, pořád je mnoho práce, kterou musíš udělat sám.
Ohledně TCO, to zapojení, které jsi původně uváděl, neznám. To Fuldovo znám, ale jen teoreticky, instalovat ho budu asi za 1/2 roku. Prodávají to opět Honzíkovy vláčky. Konstruovat sám to nemusíš.
Ad programování dekodérů - ano, dekodér před použitím musíš "naprogramovat" - zadat mu adresu. To se dělá tím tlačitkem a myší. Adresa potom platí pro myš, TCO, počítač ...


Aha, tak to je tím pádem jednoduché - drát a žárovička (nebo LEDka - samozřejmě s usměrňovačem a rezistorem), nevýhoda je kvanta kabelů... Já jsem psal, že nezvládnu složité - já celkem elektrice rozumím, jen plošným spojům ne, ale co se týká "klasické elektřiny", tak to zvládám. Jsem rád, že to konstruovat nemusím, že budu řešit pouze zapojení...

Na Honzíkových vláčcích jsem si to našel, a v návodu je dole tabulka, ze které jsem to snad pochopil - je tam například: Adresa: 1+, Svorka: 1, +1; Adresa: 1-, Svorka: 1, +2 - chápu tedy správně, že 1+ je např. výhybka rovně a 1- do odbočky? Pokud ano, je mi vše jasné.
angorek
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 08 srp, 2013 8:22 pm

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod BohousP » úte 13 srp, 2013 6:10 pm

je to tak ... :)
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidlový dekodér

Příspěvekod fulda » úte 13 srp, 2013 6:23 pm

Pokud chceš jednoduchou signalizaci, tak se používá jednoduchej dekodér pro semafory a dá se mu stejná adresa jako má příslušná výhybka a tím se zajistí, že signalizace signalizuje.

Jinak ti mohu poradit - porozhlédni se víc po tom Honzovo webu, má tam spoustu popisek toho co už řešil. Třeba adresování dekodérů a tak.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4893
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 36 návštevníků