Diskuzní fórum železničních modelářů

Vyslovene orientacne meranie na striedavom rozsahu (RMS hodnota) pri centrale z21 start.
Pokial nie je k dispozicii osciloskop, tak ako silno orientacne meranie je to pouzitelne...

Jen připomenu detekci obsazení úseků, která snižuje napětí o cca 2V (gretz). Proto se na centrále většinou nastavuje o 2V více. Pro úseku bez detekce (žádné nemám) se použije napájení těchto úseků přes můstek jako při detekci.
https://sites.google.com/site/sidloweb/elektrika/detekce-obsazeni


Na cetrále proto pro TT cca 16-18V v kolejích tedy pro TT cca 14-16V

Pokud stavíš nové kolejiště s DCC, úseky udělej hned při stavbě, ať nemusíš předělávat později.
Pokud neuděláš detekci (stejně na ní jednou dojde) dej si na každý výstup z centrály (boostru) můstek místo detekce a až jí uděláš můstek odstraníš.

Osvětlení vozů řeším předřadným odporem vždy zkusmo (často 10k) protože pokud dám LED diodám jejich plný proud svítí příliš což je na kolejišti nereálné.
Ačkoli je proud (katalogový) 20mA ve vozech stačí 0,5mA na 3 moduly a svítí dostatečně (vůz má svítit ne osvětlovat kolejiště).

BohousP píše:

TheJaro píše:BohousP - Môžem sa opýtať ako laik že z21 klasická tak v nej sa dá nastaviť vystupne napätie ale v z21 start to nejde,tak ako znížim napätie aby nešlo do koľaji 18-22 voltov ale povedzme 14-16 ?

Tak to je otázka pro vlastníky z21/z21 start. Já mám nějaké zkušenosti pouze se Z21.
Dalo by se to např. sériovým zapojením diod, ale to je už krajní řešení:
          |-------| <|--....--| <| ------|
   0----|                                       |--------0
          |------ |> |--....--|> | ------|
   0-----------------------------------------------0
z21                                                        koleje

--|> |-- = dioda

Diody jsem nakreslil dvě v každé větvi, mělo by jich být tolik, aby na nich vznikl dostatečný úbytek (0,8V na jedné diodě), tedy alespoň 2x 5ks pro 4V. Vhodné jsou diody BY399, ty mají dokonce trochu větší úbytek (přes 1V při proudu 3A).

Jaký je důvod pro zapojení níže, a né to Vaše (BohousP) , potřebuji to pro Z kolejiště a DR5000.
předem dík

Pouze snižuje napětí.
Pokud to nelze nastavit na centrále, pak se dá použít toto zapojení právě pro menší měřítka.

Každá dioda sníží napetí o cca 0,7 V, tedy 4 diody sníží napětí o cca 3,0 V v každé větvi, čili celkový úbytek je cca 6,0 V.
S detekcí nemá toto zapojení nic společného.

Na snížení napětí stačí ty dvě větve opačně zapojených diod v jednom vodiči. Pokud je dáte do obou, je to to samé, jako byste do jednoho vodiče dal dvojnásobný počet diod.
Pozn.: DR5000 neumí nastavit výstupní napětí?

BohousP píše:Pozn.: DR5000 neumí nastavit výstupní napětí?

Pokud vím tak ne. Nastavování napětí se provádí na adaptéru. Otázka je, co by se stalo, kdyby se na vstup DR5000 dalo 10V=?

rostikator píše:... potřebuji to pro Z kolejiště a DR5000.
předem dík

Pozor na klíčové slovo Z. Jak my příznivci správných měřítek víme, tak v Z se podle NEM630 používá zásadně menší provozní napětí (8V) a ne koždá DCC komponenta s ním pracuje. Proto jsem si pro Z kolejiště udělal speciální booster a dávám si větší pozor na použité komponenty.

Pochybuji o tom, že DR5000 dokáže splnit požadavky pro provoz v Zetu.

sidlo píše:Pokud vím tak ne. Nastavování napětí se provádí na adaptéru. Otázka je, co by se stalo, kdyby se na vstup DR5000 dalo 10V=?

Jenom tak od boku: Nesplníš požadavky pro napájení XpressNet ani LocoNet, takže ti v lepším případě budou ovladače blbnout.

proto chci snižovat jen to co jde do koleji.
Jde i to jak se to bude chovat s RailCom obsazováním úseků. Prostě se to bude muset asi vyzkoušet.
Digitrax na to dělá modul, ale předpokládam že tam budou jen ty diody.
[url]http://www.digitrax.com/products/universal-panel-ir-radio-receivers/up6z/#lightbox[product]/0/[/url]

Tak najít zdroj na nejnižší povolené napájecí napětí a zbytek "dodiodovat"
Při koupi diod nezapomenout na poznámku v obrázku "RYCHLÉ"...

a může mi někdo napsat který v GME objednat ?

já mám rád UF4007, ale nevím, jestli ti budou stačit proudově, přecijen Zetko je nenažrané

fulda píše:já mám rád UF4007, ale nevím, jestli ti budou stačit proudově, přecijen Zetko je nenažrané

UF4007 - 1A, rychlá
UF5408 - 3A, rychlá https://www.gme.cz/dioda-uf5408

Zdá se že mi něco uniklo. Postavil jsem si pár ABC modulů a taktéž zapojení gratzova můstku pro snížení napětí z z21 pro TT.
Použít rychlé diody mě nenapadlo. Nicméně jsem použil diody 1N5408 https://www.gme.cz/1n5408
Co lze předpokládat za komplikace, když se nepoužijí rychlé diody?

DCC má frekvenci kolem 7 kHz, navíc obdélníkový tvar (tedy velké množství vyšších harmonických frekvencí). Na přechodu PN nestihnou rekombinovat díry a elektrony a proud jistou dobu protéká i opačným směrem (doba ttr v datasheetu). Když je porovnatelná s dobou půlperiody, prakticky nedojde k usměrnění. Nejlepší je to vidět na osciloskopu - viz např. obr. http://old.spsemoh.cz/vyuka/zel/obrazky ... eni2vf.png . Čím vyšší frekvence, tím delší "přeběh" (ttr ) v porovnání s délkou periody.