DCC centrála Z21

[zdeno]

aváža? Presne som vedel, že budeš takto reagovať, je to pre teba typické. Ja sa do nikoho nenavážam, len konštatujem pohľad uživateľa. Ovládač Oto so Z21 a najnovším FW 1.24 určite správne nefunguje, videl som to na vlastné oči, blbne tam ovládanie funkcií F13 a vyššie. Ešte som zvedavý, čo na to povie centrála Digitrax DCS100.

p. Brzý,
muj ovladac ma na testovani p.Vrba a ten potvrdil, ze funguje normalne. A navic, ze to nebylo hlavni naplni vasi prace, ale ze jste nahravali zvuky a muj ovladac jste nemeli cas poradne otestovat.
---
Takze nabuduce treba zapnout JMRI Loconet monitor a porovnavat pakety a napisat fakta a ne vymysly.
Treba konkretne tento paket posila DT402 jinak, nez tvuj ovladac. Potom sklopim usi a opravim to a jeste podekuji.

[romino]

To fungovat myslím bude celkem v pohodě, ale není moc velkej důvod to dělat.
Ona Z21 má takovou docela slabou vazbu mezi těma sběrnicema, takže jí tím degraduješ na schopnosti odpovídající MultiMAUS nebo tak něco A v tom případě není potřeba (IMHO) investovat tolik peněz.

Ano, ale je ina moznost ako ju pripojit? Asi nie. A nakolko sa jej schopnosti degraduju, co podla teba nebude prechadzat? Spatna vazba S88 bude musiet tak ci tak byt robena prevodnikom, a z lokonetu budu pripadne potrebne len ovladanie lokomotiv ovladacmi.
Preto som chcel niekoho, kto to moze aj realne vyskusat.

Jojo: dakujem za ponuku, ale je to trochu komplikovanejsie. Centralu ma kamarat v Hnusti a ja sedim v Mnichove
Keby som bol v NM co je od TN kusok, rad tvoju ponuku vyuzijem. Takto to asi nepojde.

Dakujem

[Jojo]

To fungovat myslím bude celkem v pohodě, ale není moc velkej důvod to dělat.
Ona Z21 má takovou docela slabou vazbu mezi těma sběrnicema, takže jí tím degraduješ na schopnosti odpovídající MultiMAUS nebo tak něco A v tom případě není potřeba (IMHO) investovat tolik peněz.

Ano, ale je ina moznost ako ju pripojit? Asi nie. A nakolko sa jej schopnosti degraduju, co podla teba nebude prechadzat? Spatna vazba S88 bude musiet tak ci tak byt robena prevodnikom, a z lokonetu budu pripadne potrebne len ovladanie lokomotiv ovladacmi.
Preto som chcel niekoho, kto to moze aj realne vyskusat.

Jojo: dakujem za ponuku, ale je to trochu komplikovanejsie. Centralu ma kamarat v Hnusti a ja sedim v Mnichove
Keby som bol v NM co je od TN kusok, rad tvoju ponuku vyuzijem. Takto to asi nepojde.

Dakujem

Ja viem ,že si NM ,ponuka platí.
OK.

[drobecoct]

aváža? Presne som vedel, že budeš takto reagovať, je to pre teba typické. Ja sa do nikoho nenavážam, len konštatujem pohľad uživateľa. Ovládač Oto so Z21 a najnovším FW 1.24 určite správne nefunguje, videl som to na vlastné oči, blbne tam ovládanie funkcií F13 a vyššie. Ešte som zvedavý, čo na to povie centrála Digitrax DCS100.

p. Brzý,
muj ovladac ma na testovani p.Vrba a ten potvrdil, ze funguje normalne. A navic, ze to nebylo hlavni naplni vasi prace, ale ze jste nahravali zvuky a muj ovladac jste nemeli cas poradne otestovat.
---
Takze nabuduce treba zapnout JMRI Loconet monitor a porovnavat pakety a napisat fakta a ne vymysly.
Treba konkretne tento paket posila DT402 jinak, nez tvuj ovladac. Potom sklopim usi a opravim to a jeste podekuji.

Skús sa ešte raz spojiť s pánom, ktorého spomínaš vo svojom príspevku a spýtať sa ho, ako nám tvoj Oto na Z21 fungoval, ale fungoval tak, ako som už písal a za tým si stojím. Máš pravdu, nezostal nám čas to otestovať na DCS100, ale so Z21 na Loconet-e si rozhodne nerozumie. Ešte je samozrejme možnosť, že pán V... to skúšal s niekým iným na inej Z21 a tam to všetko fungovalo, ale o tom nič neviem. Mňa ako uživateľa vôbec nezaujímajú nejaké pakety, ja to chcem zapojiť a jazdiť, nie špekulovať nad tým, prečo to nejde. Toto konečne raz a navždy pochop, že 99% vlastníkov akéhokoľvek digitálneho ovládania sú používatelia, ktorí od svojho zariadenia očakávajú, že bude bez problémov fungovať a nemajú chuť riešiť "tvoje" pakety. Ja potrebujem niečo, čo bude medzi sebou kompatibilné, ak ti to teda niečo hovorí. Mám Z21, Multimaus, DCS100, DT402, Profiboss (nie vlastný) a chcem, aby to fungovalo. Ono to všetko navzájom funguje, okrem tvojho Ota, ale hlavná vec, že všetko je to Roco smetí. Chápeš to konečne? Na jednej strane nadávaš na niečo, čo si v živote poriadne neskúšal, ale konštruuješ niečo, čo funguje len s niečím. To z môjho uživateľského pohľadu nemá význam a nehodlám to ďalej riešiť.

[Jirka_US]

Mám Z21, Multimaus, DCS100, DT402, Proffibos (nie vlastný) a chcem, aby to fungovalo. Ono to všetko navzájom funguje, okrem tvojho Ota,

Muzu se zeptat zda-li byly zkouseny kombinace DCS100 + Profi Boss a Z1 + Profi Boss a fungovaly F13-F28 ? A pokud ano s jakym dekoderem to bylo zkouseno. Dekuji.

[A2C]

Z21 + Profiboss, dekodér Zimo MX645, mne fungovali od F13 po F20 nakoľko Profiboss ich viac nemá ovládateľných.

[zdeno]

To z môjho uživateľského pohľadu nemá význam a nehodlám to ďalej riešiť.

p. Brzý,
Nabizim ti spolupraci a snad se to podari vytvorit tak, aby to bylo dobre i pro ostatni. Ovladac Oto je stale neprodejny, pujcujem ho na testovani.
Nahodou zrovna v patek jsem ho zapujcil Milanu Cernohorskemu do OstraMo, uvidim, jak to dopadne.
---
Muj ovladac Oto tvrde dodrzuje normy Loconet a mam to potvrzene na JMRI Loconet monitoru. Pokud JMRI nedodrzuje normy, tak potom bude chyba u mne, ale tomu jaksi neverim.

[vrbav]

zdravím páni, konečne konštruktívna komunikácia a nie len mlátenie prázdnej slamy ,

od posledného update firmware Z 21 idú funkcie s DT 402 do F 28, ....Profiboss do F 20, viac nedokáže......a súčasne ide aj Multimaus....no proste výborná vec na spojenie Loconetu s Xpressnetom.....nič lepšie si neviem predstaviť a ak niekto píše, že je to hračkoidné, tak trpí závisťou, že Z 21 nemá.....

Zdenov ovládač išel nad F 8, ale mám podozrenie, že dobre nefungovalo tlačítko 1, ktoré je potrebné stlačiť ako prvé a potom od 1 do 9 ako druhé a potvrdiť funkciu, pretože sa mi stalo, že sa mi zopli dva zvuky naraz, teda dve funkcie....potom sme to už neriešili, pretože sme updatovali Zimo dekodéry a Multimausy.....

Tak ešte zostáva odskúšať Profiboss s DCS 100, o výsledku budem určite informovať......a pritom ešte raz preveríme aj OTA....

[D]

Když dovolíte, přidám něco praktického.

Vyzkoušel jsem aktualizaci Z21 z tabletu pomocí speciální aplikace Z21 Updater. Napoprvé se to cestou nějak kouslo a vrátil se mi firmware z výroby, napodruhé bez problému.

Multimaus už mám přes Z21 aktualizovanou na verzi 1.04, tentokrát z bezdrátově připojeného notebooku.

Měření s pokusným rezistorem simulujícím odběr 0,75 A na programovací koleji potvrdilo, že za provozu tento proud neznamená problém, zatímco při programování způsobí odpojení koleje.

Přejíždění vlaků mezi programovací kolejí a tratí otestuji zase příště.

[zdeno]

vcera jsme po telefonu nastavovali Oto ovladac na funkce F9 -F28 na DCS100.
---
Narazili jsme na problem, kdyz nejsou funkce vypnute, tak se zapne vic funkci najednou soucasne.
[Rx - ED 0B 7F 33 02 0A 5E 03 00 00 00] Send packet immediate: Locomotive 10 set F13=On, F14=On, F15=Off, F16=Off, F17=Off, F18=Off, F19=Off, F20=Off
Treba tady se zapnou dve funkce F13, F14 soucasne.
Takto funguje i JMRI zabudovany ovladac.
Tato vlastnost je vazana na prvni pouziti, po nasazeni loko na koleje. Je to asi zpusobeno tim, ze udaje o funkcich, se sundanim loko zmazou a po nasazeni na koleje prikaz s nekolika zapnutymi funkcemi, spusti vsechny zapnute funkce najednou.
---
Tento bug's je asi vlastnosti konkretniho dekoderu, protoze po vynulovani funkci F13-F28 se dekoder chova normalne a spousti jen tu fuknci, ktera je nova
a ostatni zapnute, ignoruje.
Chtelo by to vyzkouset vic dekoderu, ci poslani vic funkci najednou, zpusobi zapnuti nekolika funkci soucasne, po posazeni loko na koleje
a pritom ovladac predtim poslal pakety na zapnuti funkce.
Vypada to tak, ze dekoder funkce XORuje a tak vyselektuje novy prikaz a ten spusti. Pokud jsou ale nove vsechny prikazy, tak je spusti vsechny.

[radeksindy]

Narazili jsme na problem, kdyz nejsou funkce vypnute, tak se zapne vic funkci najednou soucasne.

To není problém, ale správná funkce. Centrála si stav F12 až F28 nepamatuje a tak to musí dělat ovladač. Pokud si necháš funkci zapnutou a pošleš znovu jinou, pošle se i stav té předchozí. To je momentálně problém FREDI, funkce sice umí, ale není dořešeno uchovávání stavu.

Tato vlastnost je vazana na prvni pouziti, po nasazeni loko na koleje.

??? On je snad ovladač informován zda je lokomotiva přítomna? Nebo centrála?

Tento bug's je asi vlastnosti konkretniho dekoderu, protoze po vynulovani funkci F13-F28 se dekoder chova normalne a spousti jen tu fuknci, ktera je nova a ostatni zapnute, ignoruje.

O jakém dekodéru je řeč? A co to znamená ignorovat? Že když je funkce zapnutá, že po přichodu nového paketu s příkazem zapnout zůstane zapnutá? Nebo naopak se nevypne v případě, že se vypmout měla?

[zdeno]

Narazili jsme na problem, kdyz nejsou funkce vypnute, tak se zapne vic funkci najednou soucasne.
To není problém, ale správná funkce. Centrála si stav F12 až F28 nepamatuje a tak to musí dělat ovladač. Pokud si necháš funkci zapnutou a pošleš znovu jinou, pošle se i stav té předchozí. To je momentálně problém FREDI, funkce sice umí, ale není dořešeno uchovávání stavu.
to verim, ja o tom vim 24 hodin a zatim jen premyslim nad resenim. Ale uz neco tusim.

Tato vlastnost je vazana na prvni pouziti, po nasazeni loko na koleje.
??? On je snad ovladač informován zda je lokomotiva přítomna? Nebo centrála?
tys to uplne otocil, prave ze ovladac a ani centrala netusi, ze byla loko znovu nasazena na koleje a teda posilane funkce jsou pro dekoder, vsechny nove.
Pokud se ted posle vic funkci najednou, tak se spusti vsechny, ktere jsou ve stavu ON.

Tento bug's je asi vlastnosti konkretniho dekoderu, protoze po vynulovani funkci F13-F28 se dekoder chova normalne a spousti jen tu fuknci, ktera je nova a ostatni zapnute, ignoruje.
O jakém dekodéru je řeč? A co to znamená ignorovat? Že když je funkce zapnutá, že po přichodu nového paketu s příkazem zapnout zůstane zapnutá? Nebo naopak se nevypne v případě, že se vypmout měla?
protoze jsem u testovani nebyl, tak netusim, jaky to byl dekoder, "Zimo ? ?".
ignorovat, to znamena, ze pokud uz byla, treba funkce F13 zapnuta a prijde dalsi prikaz pro funkci F14, tak si dekoder pamatuje, ze funkce F13 uz byla aktivovana a nespusti ji znova. Nejdrive se F13 musi vypnout a potom se muze zase zapnout. Proto po vynulovani vsech funkci F13-F28 se dekoder chova slusne a nespojuje uz funkce dohromady.
Asi proto si myslim, ze je tam pouzita instrukce EXOR, ktera vyselektuje zmeneny bit.

[fulda]

To není problém, ale správná funkce. Centrála si stav F12 až F28 nepamatuje a tak to musí dělat ovladač. Pokud si necháš funkci zapnutou a pošleš znovu jinou, pošle se i stav té předchozí. To je momentálně problém FREDI, funkce sice umí, ale není dořešeno uchovávání stavu.

Miluju supercap kondenzátory a statické paměti
Mám udělanej USB ramdisk, kterej na kondenzátor přežije asi 15 hodin.

Jinak nevím jak v loconetu, ale XpressNet umožňuje si definovat, které funkce jsou konstantní a které momentální a jako náhodou default pro F12-F28 je momentální s tím, že centrála nemusí povolit změnu na konstantní.
A taky NMRA doporučuje, aby se na F12-F28 dávaly jen momentální vlastnosti (troubení, pískání...), protože se ani v kolejích tyhle vlastnosti neopakují.

[zdeno]

A taky NMRA doporučuje, aby se na F12-F28 dávaly jen momentální vlastnosti (troubení, pískání...), protože se ani v kolejích tyhle vlastnosti neopakují.

Ale to je problem dekoderu a ne ovladace.
Takze pokud budu posilat stale stav"ON", tak se vzdycky funkce nastartuje. Ale to neni pravda, musim to posilat stridave. Teda zapnout, vypnout, zapnout, vypnout ...
Takze je jenom jedna moznost, posilat automaticky hned vypinaci prikaz. Problem je, ze jsou to dost dlouhe pakety a muzou zahustovat provoz na sbernici Loconet.
A jeste navic tam budou 2 pakety s opcode B4.
---
Jak je to resene u ROCO ??
Pokud jsou funkce zapojene jako tlacitka ??

[radeksindy]

ignorovat, to znamena, ze pokud uz byla, treba funkce F13 zapnuta a prijde dalsi prikaz pro funkci F14, tak si dekoder pamatuje, ze funkce F13 uz byla aktivovana a nespusti ji znova. Nejdrive se F13 musi vypnout a potom se muze zase zapnout.

To je v pořádku, tak to přeci má být.

Mě docela při experimentech s Z21 potěšilo, že je zachována synchronizace z jednotlivých zdrojů. Když na mobilu zapneš funkci, tak se ti během chvilky rozsvítí správná číslice na DT402.

Jinak nevím jak v loconetu, ale XpressNet umožňuje si definovat, které funkce jsou konstantní a které momentální a jako náhodou default pro F12-F28 je momentální s tím, že centrála nemusí povolit změnu na konstantní.

To musí být hlavně vlastnost centrály a to u Digitraxu není. Centrály Digitrax funkce F9 a vyšší neznají.

Co se týče detailů současného stavu FREDI nemám informace, ale nejde jen o uchování stavu, ale i o to, že bude muset zvládat oba typy funkcí na LocoNet centrálách.