Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod jirkan » stř 23 bře, 2016 6:44 pm

A je to opravdu ESU? To,že se po změně CV ozvala jiná lokomotiva, vypadá spíš na Zimo.
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Dancer » stř 23 bře, 2016 11:40 pm

Tak je vše jinak. Koupený dekodér není nakonec ESU 3,5 ale 4. Už si hraju s mapováním, akorát při nastartovaném motoru se při rozjezdu ozve znovu startování. Neřešilo se to tu někde?
TT, centrála DR5000, sw- Traincontroller 7 gold
Dancer
 
Příspěvky: 162
Registrován: sob 28 črc, 2012 6:58 pm

Mapování funkcí ESU LokSound 3.5

Příspěvekod Deathlosopher » pát 12 dub, 2024 10:17 am

Dobrý den,
chci se zeptat, jestli někdo nevíte, jak namapovat na dekodéru ESU LokSound 3.5 logické výstupy AUX3 a AUX4. Ony normálně vyvedené nejsou (je to jen osmipin), ale udělal jsem si z dekodéru vývody (včetně zemnění), zesílil pomocí tranzistorů a pokusil se zprovoznit. Chci je ovládat tlačítky F9 a F10, což by dle manuálu měly být CV 195, 198, 201 a 204. Ovšem světla připojená k těmto výstupům nereagují. Děkuji za pomoc!
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod horak » pát 12 dub, 2024 12:12 pm

V manuáli Loksound_V35_4th edition August 2005 píšu, že tretí a štvrtý výstup je osadený na verzii dekodéra Loksound XL.
Tak ja neviem či nehladáš ihlu v kope sena...
Inak povedané, že tie výstupy 3 a 4 na klasickom Loksound-e nenájdeš.
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 681
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Deathlosopher » pát 12 dub, 2024 3:31 pm

horak píše:V manuáli Loksound_V35_4th edition August 2005 píšu, že tretí a štvrtý výstup je osadený na verzii dekodéra Loksound XL.
Tak ja neviem či nehladáš ihlu v kope sena...
Inak povedané, že tie výstupy 3 a 4 na klasickom Loksound-e nenájdeš.

Ano, to je pravda, nicméně ten dekodér je evidentně universální na všechny patice (je tam 21 kontaktů), tak tam musí být více vývodů než je jen na tom 8pinu.
Budu se muset tedy na to zeptat na německém fóru, kde mi označili, které kontakty jsou ta zem a ty logické výstupy 3 a 4.
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Pavel-HP » pát 12 dub, 2024 5:57 pm

/Budu se muset tedy na to zeptat na německém fóru, kde mi označili, které kontakty jsou ta zem a ty logické výstupy 3 a 4./

Pokud to jsou "logické" výstupy, tak bych si dovolil tvrdit, že se spínají proti vlastní "nule" a na výstupech mají +. A jen 5V, ne 12V. S ostatními výstupy dekodéru nemají nic společného.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1024
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Deathlosopher » pát 12 dub, 2024 8:40 pm

Pavel-HP píše:/Budu se muset tedy na to zeptat na německém fóru, kde mi označili, které kontakty jsou ta zem a ty logické výstupy 3 a 4./

Pokud to jsou "logické" výstupy, tak bych si dovolil tvrdit, že se spínají proti vlastní "nule" a na výstupech mají +. A jen 5V, ne 12V. S ostatními výstupy dekodéru nemají nic společného.

Ano, je to tak, jak píšete. V základu je tam plus a až tranzistor z nich udělá klasické výstupy a zesílené. Niccméně to spínání bude fungovat jinak díky jejich nule, což mi došlo, až jak to píšete. :-) Ovšem otázkou zůstává, jak to udělat, čili jak je spínat.
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU LokSound 3.5

Příspěvekod Zlámalík » pon 15 dub, 2024 12:14 pm

Deathlosopher píše:Dobrý den,
chci se zeptat, jestli někdo nevíte, jak namapovat na dekodéru ESU LokSound 3.5 logické výstupy AUX3 a AUX4. Ony normálně vyvedené nejsou (je to jen osmipin), ale udělal jsem si z dekodéru vývody (včetně zemnění), zesílil pomocí tranzistorů a pokusil se zprovoznit. Chci je ovládat tlačítky F9 a F10, což by dle manuálu měly být CV 195, 198, 201 a 204. Ovšem světla připojená k těmto výstupům nereagují. Děkuji za pomoc!


horak píše:V manuáli Loksound_V35_4th edition August 2005 píšu, že tretí a štvrtý výstup je osadený na verzii dekodéra Loksound XL.
Tak ja neviem či nehladáš ihlu v kope sena...
Inak povedané, že tie výstupy 3 a 4 na klasickom Loksound-e nenájdeš.


Martine (Deathlosopher), Martin (Horák) ti chce říct, že je možné, že na dekodéru jsou sice ty plošky, ale už na něm nejsou součástky potřebné k tomu, aby ty výstupy fungovaly.
Vezmi multimetr a měř - pokud logický výstup funguje, mělo by na něm být +5 V, případně 0 V. Pokud tam bude taková nějaká jakoženula, pak asi není výstup zapojený :cry:
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1824
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Mapování funkcí ESU LokSound 3.5

Příspěvekod Deathlosopher » pon 15 dub, 2024 1:29 pm

Zlámalík píše:
Deathlosopher píše:Dobrý den,
chci se zeptat, jestli někdo nevíte, jak namapovat na dekodéru ESU LokSound 3.5 logické výstupy AUX3 a AUX4. Ony normálně vyvedené nejsou (je to jen osmipin), ale udělal jsem si z dekodéru vývody (včetně zemnění), zesílil pomocí tranzistorů a pokusil se zprovoznit. Chci je ovládat tlačítky F9 a F10, což by dle manuálu měly být CV 195, 198, 201 a 204. Ovšem světla připojená k těmto výstupům nereagují. Děkuji za pomoc!


horak píše:V manuáli Loksound_V35_4th edition August 2005 píšu, že tretí a štvrtý výstup je osadený na verzii dekodéra Loksound XL.
Tak ja neviem či nehladáš ihlu v kope sena...
Inak povedané, že tie výstupy 3 a 4 na klasickom Loksound-e nenájdeš.


Martine (Deathlosopher), Martin (Horák) ti chce říct, že je možné, že na dekodéru jsou sice ty plošky, ale už na něm nejsou součástky potřebné k tomu, aby ty výstupy fungovaly.
Vezmi multimetr a měř - pokud logický výstup funguje, mělo by na něm být +5 V, případně 0 V. Pokud tam bude taková nějaká jakoženula, pak asi není výstup zapojený :cry:

Jo, Jirko, rozumím, díky. Ale pokud je ten výstup v základním stavu vypnutý (což bych předpokládal), tak asi stejně nic nenaměřím, ne? A měřit mám zřejmě proti záporné zemi (Ground), že?
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod horak » pon 15 dub, 2024 1:37 pm

Ono vo všeobecnosti platí, že silový výstup spína GND (-) voči tvrdému (+). Napäťová úroveň výstupu bude trocha nižšie ako je DCC napájanie v koľaji. Napr. 16V pri 18V DCC.
Kým logický výstup spína (+) pól voči tvrdému GND (-). Tu je napäťová úroveň obvykle 5V, v niektorých typoch dekodérov môže byť aj 3,3V.

P.S. Tak ako Jirka píše, môže byť, že jednoducho na dekodéri nie sú osadené súčiastky, alebo aj konštrukcia dekodéra je proste taká, že tie dva výstupy ani nie sú vytiahnuté - jednoducho sa na to vykašlali a ani ich na DPS dekodéra nenavrhli...
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 681
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Deathlosopher » úte 16 dub, 2024 1:49 pm

horak píše:Ono vo všeobecnosti platí, že silový výstup spína GND (-) voči tvrdému (+). Napäťová úroveň výstupu bude trocha nižšie ako je DCC napájanie v koľaji. Napr. 16V pri 18V DCC.
Kým logický výstup spína (+) pól voči tvrdému GND (-). Tu je napäťová úroveň obvykle 5V, v niektorých typoch dekodérov môže byť aj 3,3V.

P.S. Tak ako Jirka píše, môže byť, že jednoducho na dekodéri nie sú osadené súčiastky, alebo aj konštrukcia dekodéra je proste taká, že tie dva výstupy ani nie sú vytiahnuté - jednoducho sa na to vykašlali a ani ich na DPS dekodéra nenavrhli...

Na německém fóru jsem právě narazil, že si to někdo takto udělal, takže asi je na dekodéru vše potřebné. Nemám zrovna měřák, abych to proměřil, ale pořád je pro mě otázkou, jestli mám něco naměřit na nesepnutém výstupu. Na fyzickém nesepnutém výstupu taky nic moc nenaměřím, ne?
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod horak » úte 16 dub, 2024 2:03 pm

Keď je výstup vypnutý, tak na ňom nebude napätie (vždy meriame voči správnemu proti-pólu). A je jedno, že či je to logický alebo silový.

Teoreticky by vypnutý logický výstup mal mať 0V voči GND (-).
Meraním tohoto výstupu voči tvrdému (+) by sme MOHLI namerať plné napätie 16V (pri 18V DCC). Ale len teoreticky - to závisí od vnútorného zapojenia ktoré nepoznám.

Najjednoduchšie je skontrolovať dekodér, že či sú alebo nie sú na ňom nejaké neosadené plôšky pre súčiastky, aby sa vylúčila takáto možnosť, že hladáme niečo čo tam nie je.

P.S.: A asi najjednoduchšie je tento prastarý typ dekodéra využiť inde, kde postačí počet výstupov ktoré tam fyzicky sú a namiesto neho kúpiť nový "plnotučný" dekodér ESU /ZIMO s požadovaným počtom výstupov.
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 681
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Deathlosopher » úte 16 dub, 2024 2:24 pm

horak píše:Keď je výstup vypnutý, tak na ňom nebude napätie (vždy meriame voči správnemu proti-pólu). A je jedno, že či je to logický alebo silový.

Teoreticky by vypnutý logický výstup mal mať 0V voči GND (-).
Meraním tohoto výstupu voči tvrdému (+) by sme MOHLI namerať plné napätie 16V (pri 18V DCC). Ale len teoreticky - to závisí od vnútorného zapojenia ktoré nepoznám.

Najjednoduchšie je skontrolovať dekodér, že či sú alebo nie sú na ňom nejaké neosadené plôšky pre súčiastky, aby sa vylúčila takáto možnosť, že hladáme niečo čo tam nie je.

P.S.: A asi najjednoduchšie je tento prastarý typ dekodéra využiť inde, kde postačí počet výstupov ktoré tam fyzicky sú a namiesto neho kúpiť nový "plnotučný" dekodér ESU /ZIMO s požadovaným počtom výstupov.

Takže ten logický výstup bych měl měřit proti plusu? Ale ten logický výstup má taky kladnou polaritu, když je zapnutý, ne? Nebo při vypnutém je něco jinak?
Na dekodéru nevidím žádné neosázené plošky, všude jsou součástky. Lze jej vidět z obou stran tady dole na stránce ESU: https://www.esu.eu/en/products/former-products/loksound-v35/
Jinak dávat jej jinam by pro mě nemělo smysl, stejně by ten počet výstupů byl málo.:-) Takže jej nechám, kde je.
Uživatelský avatar
Deathlosopher
 
Příspěvky: 91
Registrován: sob 09 kvě, 2020 3:47 pm

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod fulda » úte 16 dub, 2024 2:29 pm

Deathlosopher píše:Na německém fóru jsem právě narazil, že si to někdo takto udělal, takže asi je na dekodéru vše potřebné. Nemám zrovna měřák, abych to proměřil, ale pořád je pro mě otázkou, jestli mám něco naměřit na nesepnutém výstupu. Na fyzickém nesepnutém výstupu taky nic moc nenaměřím, ne?

Doporučil bych ke studiu například TENTO dokument. Zejména kapitolu "TTL Totem-Pole Output". Pokud jí pochopíš, tak pro tebe bude jednoduché něco naměřit.
Pokud jí nepochopíš, tak ti radím "nesahej na to".
Nikdo z lidí, co tomu rozumí ti nechce odpovídat, protože nikdo nechce být osočován, že ti něco poradil a ty jsi na základě jeho rady něco někde odpálil. Dovedu si představit, že pro mne by to fungovalo, ale slovo pro mne je tady zásadní.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4888
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Mapování funkcí ESU 3.5 (Brejlovec ROCO)

Příspěvekod Zlámalík » úte 16 dub, 2024 4:22 pm

Deathlosopher píše:Jinak dávat jej jinam by pro mě nemělo smysl, stejně by ten počet výstupů byl málo.:-) Takže jej nechám, kde je.

Správná odpověď ale je: "Takže jej vyhodím" :D
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1824
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků