Lokodekóder a pripojenie LED

[ovlaky]

Zapojení je špatně, dekodér Digirails má společný vývod plus,
vývod má standartní modrou barvu ale není mínus.
Odpory 33k jsou veliké, žádnou LED diodu nerosvítí.
Intenzita světla se nastaví v CV 109.

Již upraveno. Děkuji za upozornění. S tím odporem bych si nebyl tak jistý... Napětí z kolejiště přes diodový můstek mi vyjde 16,6V DC. Za něj mám přípojený kondenzátor 220uF/25V a za ním je rezistor o hodnotě 1MΩ. Tímto napájím tyto dvě LED v sérii, a svítí dostatečně! http://www.gme.cz/led-miniaturni-pouzdr ... -p511-693/ Já vím, že mluvíme o dekodéru, ale to bylo jen pro příklad... Je fajn, že intenzita se dá regulovat přes MM! - to jsem nevěděl, jsem pořád ještě začátečník. A nevíte, kolik dávají dekodéry funkční dekodéry Digirails na výstupech? Děkuji.

[michal.kubista]

Tak ten odpor asi nebude 1M, ale 1k, což je 1000x víc. A ten odpor bych asi rozděli na půl a zařadil i před kondenzátor. Důvod je, že výstupvy dekodérů bývají zatižitelné do 100mA, ale nemají vlastní ochranu. A problémem může být nabíjecí proud kondezátoru při rozsvícení LEDky.
A ještě jsi nevysvětlil, proč chceš takovýhle podivný zapojení?

[ovlaky]

Tak ten odpor asi nebude 1M, ale 1k, což je 1000x víc. A ten odpor bych asi rozděli na půl a zařadil i před kondenzátor. Důvod je, že výstupvy dekodérů bývají zatižitelné do 100mA, ale nemají vlastní ochranu. A problémem může být nabíjecí proud kondezátoru při rozsvícení LEDky.
A ještě jsi nevysvětlil, proč chceš takovýhle podivný zapojení?

Musím tě vyvézt z omylu, ale ten odpor je opravdu 1MΩ. Proměřoval jsem ho multimetrem asi 3x. A nebylo by ještě lepší dát rezistor jak před, tak ale i za kondík? Třeba by byl odpor 2KΩ tak před kondík 1kΩ a za kondík totéž...?! Ale, nebyla by zase doba nabíjení kondíku dlouhá? Nebo před kondík dát nějakou diodu např. 1N4148 a za kondík ještě rezistor s plnou hodnotou? Ale já právě nevím, kolik je na výstupech Volt z těch funkčních dekodérů. Takhle můžu akorát hodnotu rezistoru tipovat! Tohle není ani zas tak podivné zapojení... já to mám do starší lokomotivy, která má rozhraní DCC, akorát čelní osvětlení zajišťuje jen 1 žárovka. Tak z tohodle zapojení bych chtěl udělat osvětlení pro reflektor.
Děkuji.

[michal.kubista]

Tak jem si započítal, a ten odpor mezi výstup dekodéru a kondenzátor by měl bohatě stačit 220R. Jinak to zapojení sem měl namysly tak, že jeden odpor je před kondezátorem, tím se omezí nabíjecí proud a druhý za kondenzátorem, tím řídím proud do LEDky a její svit. Při předřazení 220R bych ten druhý odpor nechal v půvadní hodnotě, výsledek se téměř nezmění.

To napětí na výstupu dekodéru odhaduju, že bude napětí DCC v kolejích mínus úbytek na usměrňovači a spínacím tranzistoru, takže tak někde 12 - 18V. Hledal jsem popis k tomuto dekodéru, ale nenašel, předpokládám, že je bez stabilizace výstupního napětí.

Z toho vyplývá, že pokud máš odpor k LEDce 1M, tak proud LEDkou je 15uA a to jí zaručeně nerozsvítí. Pokud tedy nemáš na mysli nějaký jiný odpor.

[komori]

Dekodér Digirails 80.015 V2.0
má dva výstupy 500mA
a třetí výstup AUX má 60mA.

Když použiješ uvedenou LED diodu musíš přední dát odpor 1k5 až 2k2,
několik dát i několik LED diod paralelně, ale nesmíš překročit 500mA.
Když žárovku, můžeš dát malý odpor pro omezení proudu při studeném vláknu,
ale nemusí dávat vůbec žádný.
Na silové výstupy dekodéru žlutý a bílý kabel připoj diodu např.: 1N4007
proužkem k dekodéru a na druhou stranu diody dej mínus kondenzátoru.
Plus kondenzátoru dej na modrý kabel.
Doporučuji tantal např.: 3.ks 68uF/25V, jsou menší než klasické el.,
napětí kondenzátoru dodržet.

Další informace na www:digirails.com.

[ovlaky]

Dekodér Digirails 80.015 V2.0
má dva výstupy 500mA
a třetí výstup AUX má 60mA.

Když použiješ uvedenou LED diodu musíš přední dát odpor 1k5 až 2k2,
několik dát i několik LED diod paralelně, ale nesmíš překročit 500mA.
Když žárovku, můžeš dát malý odpor pro omezení proudu při studeném vláknu,
ale nemusí dávat vůbec žádný.
Na silové výstupy dekodéru žlutý a bílý kabel připoj diodu např.: 1N4007
proužkem k dekodéru a na druhou stranu diody dej mínus kondenzátoru.
Plus kondenzátoru dej na modrý kabel.
Doporučuji tantal např.: 3.ks 68uF/25V, jsou menší než klasické el.,
napětí kondenzátoru dodržet.

Další informace na www:digirails.com.

Nepochopil jsem ten třetí výstup AUX... Ten dekodér, o kterém se tady bavíme má jen 2 funkční výstupy! Dekodér by měl tedy dávat na výstupech 12V DC se zatížením 350mA celého dekodéru. Odpory už jsou jasné. Paralelně bych LED nedával... nejenom, že se sčítá napětí, ale i proud každé LED! - toť výhoda seriového zapojení. Žárovky už nepoužívám. Sice svítí do všech stran, ale mají menší svítivost a topí. Takže použít tedy diodu 1N4007 před kondíkem?! Tak jsem se díval na nabídku GES a GME a největší tantal. je 47uF/25V. Jen nechápu, když dekokér dává 12V, proč mám použít kondík na 25V? Nestačí na 16V? A říkám si, jestli není lepší koupit jen 1 elektrolyt. než 4 tantany, abych dosáhl 220uF? Děkuji.

[komori]

Dekodér Digirails 80.0145 V2.0
má tři výstupy: vpřed 500mA
vzad 500mA
a třetí 60mA.

V2.0 v označení znamená že jde o verzi číslo 2.
Verze číslo 1 již není v prodeji.
Tento dekodér nyní prodává firma BEN.

Protože lokomotiva nemůže jet vpřed a vzad najednou,
je logické, že zatížení je maximálně 500mA.

Protože nechci další diskuzi měření napětí v DCC,
kondenzátor doporučuji pouze na 25V.
Problém je v tom, že teoreticky není výrobce
na jiné napětí než 16 nebo 25V a proto jednoznačně 25V.
Tantalové kondenzátory jsou fyzicky menší,
ale do HO se vejdou i obyčejné nebo typ SMD.
Velikost doporučuji maximálně 220uF,
souvisí to s nabíjecím proudem při zapnutí.

[fulda]

Pořád je tu ta otázka - k čemu jsou tam ty kondenzátory? Co vlastně takhle komplikovaným zapojením sledujete?

[ovlaky]

Pořád je tu ta otázka - k čemu jsou tam ty kondenzátory? Co vlastně takhle komplikovaným zapojením sledujete?

Já to chci jen kvůli tomu, že když přejedeš přes výhybku, tak světla poblikávají... A kondenzátory ještě navyšují životnost LED, protože trochu filtrují napětí.

[fulda]

tak v tom případě se možná podívej na to, jak udělat filtraci přímo na dekodéru, dost si tím zjednoduššíš život.

[vvitty]

A kondenzátory ještě navyšují životnost LED, protože trochu filtrují napětí.

Ale ne, od toho aby omezovaly napeti na LEDce tam jsou ty odpory

[Hříbek]

Ale ne, od toho aby omezovaly napeti na LEDce tam jsou ty odpory

Odpory tam jsou kvůli omezení proudu LEDkou tak, aby neshořela

[Myšpulín]

Ale ne, od toho aby omezovaly napeti na LEDce tam jsou ty odpory

Odpory tam jsou kvůli omezení proudu LEDkou tak, aby neshořela

Podle Ohmova zákona vzniká (zůstává - já nevím jak to logicky popsat) na odporu průchodem proudu napětí. Podle Kirchhoffova zákona se na spotřebičích v sérii napětí sčítá. Když to dáš k sobě a otočíš to, tak na ledce ti zbude jen takové napětí, kolik činí rozdíl mezi napětím lezoucím z dekodéru a napětím na odporu. Takže i vvitty má pravdu.
Kondenzátor napětí filtruje a tím, že je schopen se rychle nabít (dovolí-li mu to zdroj) a pomalu vybíjet (podle odporu spotřebiče), tak hodnotu efektivního napětí zvedá a přibližuje ji maximálnímu napětí. Tím je vlastně napětí lezoucí z dekodéru vyšší a tudíž je i větší trvalý proud obvodem (maximální mžikový je stejný) a větší musí být i předřadný odpor. Takto je hodně stručně vysvětlena vvittyho poznámka a upozorněno na tvůj předchozí omyl ohledně kondenzátoru. Prosím odborníky, aby mé zjednodušení nepitvali nebo se zase dostanem někam, kde tomu bude rozumět jen pár vyvolených.