Lokodekóder a pripojenie LED

[kiski]

Zdravím,

zrejme bude moja otázka vyzerať ako nezmysel, ale zaujíma ma, či by sa dala jedna LED pripojiť na viacej funkčných výstupov na dekóderi lokomotívy. Bolo by to možné alebo by sa odpálil dekóder??

[rexel]

Není to nesmysl,realizace je jednoduchá, pouze je nutno výstupy oddělit diodami. Pokud si stáhneš manuál od decodérů ZIMO, tak tam najdeš schema - příklad použití tohoto zapojení pro vnitřní osvětlení kabiny ovládané F0 (svítí při zapnutí poziček lokomotivy, libovolně na směru jízdy). Používá se to, pokud má decodér pouze dva funkční výstupy.

[radula63]

jj, přesně tak. V modelech, které si stavím, si dělám rozhraní NEM 651 a na F0 (pozičky - vpřed a vzad) mám napojeno přes 2 diody osvětlení interiéru motorových vozů. Diody póluj katodami na F výstupy a anodami k sobě. Společnou sběrnici pro F - tj. + pól (pokud ji dekodér nenabízí - modrý vodič) uděláš tak, že spojíš 2 diody katodami k sobě (na nich bude + pól) a anodami ke sběračům proudu - každá na jednu kolejnici.

[kiski]

Vďaka chlapi. Pýtal som sa hlavne kvôli tomu, že chcem digitalizovať Rosničku, a zároveň do nej inštalovať osvetlenie. Len neviem, ako to spraviť, pretože dekóder mám ZIMO MX621, čiže 4 výstupy. Zapojiť sa to dá triviálne, ale ja by som chcel mať aj osvetlenie na posun podľa ČSD, a zároveň klasické osvetlenie biela/červená podľa smeru. Lenže nechcem mať na jedno svetlo 3 SMD diody, resp. dve (jedna by bola dvojfarebná a jedna klasická biela na posun) z priestorových dôvodov. Jedná sa mi o to, ako by sa dala využiť obyčajná biela, ktorá je určená na pozičné svetlo, zároveň aj na posun...

Šlo by to dajak alebo som úplne mimo? Nejaká modifikácia zapojenia, ak existuje?

[rexel]

Buď použiješ pro každé ze čtyř světel dvě LED (bílou a červenou), nebo jednu dvoubarevnou ( nejlépe s oddělenými vývody pro každou barvu - nesmí mít společnou katodu). Na funkční výstup "světla přední" připojíš bílé LED na čele loko, na f. výstup "světla zadní" bílé LED na zadní kapotě. Na FN1 připojíš červenou LED na čele loko, na FN2 červenou LED na zadní kapotě. Osvětlení kabiny provedeš bílou LED pomocí dvou oddělovacích diod z funkčních výstupů - světla vpředu a vzadu, jak bylo popsáno v předchozích dvou příspěvcích. Pomocí CV naprogramuješ dekodér, aby světla svítila dle tvých představ. Obdobně je zapojen Bestard od Kuehna (mimo osvětlení kabiny). Můžeš se podívat na rajče http://www.rexel.rajce.idnes.cz/372ex.ES499.2

[kiski]

Vďaka za odpoveď, ale podľa toho zapojenia stále neviem, ako budem svietiť pri posune, pretože mne sa jedná o posun ČSD, nie ČD. Čiže na každej strane rozsvietené iba jedno biele, nie dve. ČD posun nie je problém, ale ČSD je, pokiaľ chcem zachovať aj možnosť svietenia rušňa ako LV, popr. so súpravou a mám k dispozícií len 4 výstupy...

Teoreticky ani ČSD posun nie je až taký problém - jednoducho by som na výstup FL (vpred) pripojil 2x SMD biele a 2x SMD červené, to isté na výstup FL (vzad), na FA1 2x SMD na posun a jeden mi dokonca ešte zostane. Ale to by znamenalo mať v dvoch rohoch pod kapotou Rosničky naraz až 3x SMD (biela vpred, červená vzad a posun), resp. 2x SMD pri použití jednej dvojfarebnej. A miesta je tam málo...

Preto ma zaujíma, či by sa jednoducho jedna biela nedala využiť aj na posun aj na pozičné svietenie... Ak je také možnosť zapojenia, sem s ňou...

[rexel]

To ČSD jsem přehlédl. V případě, že bych chtěl posun v ČSD (z pohledu fíry svítí na obou stranách pravá bílá), tak v případě Rosničky bych použil zapojení toto:
Na přední kapotě pravá poziční připojena přes odpor na FA1, na zadní kapotě pravá poziční přes odpor na FA2.
Na FL sv. přední zapojím přes odpor v sérii levou poziční (přední kapota) a červené na zadní kapotě. Na FL sv.zadní zapojím přes odpor v sérii levou poziční (zadní kapota) a červené na přední kapotě. Pokud je třeba upravit jas červených, levou poziční a červené bych napájel přes samostatné odpory – dva paralelní okruhy.
Nastavení CV.
Posun – Tl. F1 > CV35 > výstup FA1+FA2 > 4+8= 12
Světla přepínaná dle směru:
Tl. F0 (*OK) > vpřed >CV33 >FA1+FL světla vpředu > 4+1= 5
>vzad > CV34 >FA2+FL světla vzadu > 8+2= 10
Pokud požaduješ vypínání červených, použij MX 630 a červené zapoj na FA3 aFA4, . Je cenově stejně, rozměrově se do kabiny po odstranění bužírky na jeho čelech vejde.(20x11x3,5). Potíž může nastat s množstvím vodičů, které spolu se 6ti SMD odpory zcela vyplní kabinu.

[kiski]

Nazdar, díky moc za rady. Rozmýšľal som nad tým už včera, a prišiel som na zapojenie, ako to vyriešiť tak, aby bolo zabezpečené osvetlenie posunu podľa ČSD, osvetlenie loko biele/červené vpredu/vzadu striedavo podľa smeru pri jazde ako LV, a ako bonus aj osvetlenie biele vpredu/vzadu podľa smeru, keď by náhodou išla loko s vlakom, nie ako LV. Dokonca nebude treba ani mapovať výstupy.. Schéma je triviálna, uverejním neskôr, keď ju nakreslím... Síce to znamená mať v dvoch rohoch po dve SMD LED (jedna bi-color a jedna obyčajná žltá), ale nejak to tam napchám... A je jasné, že som oželel horné reflektory, ale za tými mi ľúto nie je.

Aj tak dík za rady...

EDIT: Schéma nakreslená, je to zeditovaný pôvodný obrázok z webu Zababov, dovolil som si ho upraviť pre svoje potreby (hádam sa nikto nenahnevá)...



Samozrejme, farby vodičov možno v skutočnosti nesedia s popisom, ale je to len pre ozrejmenie, pre pochopenie to stačí... Len by som sa chcel spýtať skúsenejších v tomto obore, aké konkrétne SMD súčiastky by som mal použiť, aby to všetko fungovalo. SMD LED sú mi jasné, jedná sa mi hlavne o typy tranzistorov a odporov. Takisto, či hodnoty tých odporov sedia podľa obrázku alebo by mali byť iné...

Díky moc

[Pája]

Hmm,odpory tam máš napsaný a jako tranzistor vyhoví skoro jakýko-li PNP,např řada BC... viz např. ges.cz a nebo gme.cz

[kiski]

Ak by to niekoho zaujímalo, tak dnes mi dorazili bi-color SMD LED, červená/žltá. Zrejme to bude zaujímavé len pre kolegov zo Slovenska, ale objednával som to zo stránky http://www.avelmak.sk . Úplne bezproblémové, netreba sa ani registrovať.

EDIT: opravené farby SMD LED, vďaka Romino

[Jardax]

Omlouvam se jestli jsem neco prehledl, ale jen tak letmo jsem nad tim zapremyslel a pokud se ma vyuzit dvoubarevna LED pro predni, zadni a posunovaci funkci (jedna bila na kazde strane - chapu to dobre?), nemel by byt problem.
Akorat je potreba oba pary bilych vpredu i vzadu propojit (katody) diodou a potom hlavni svetla spinat na katode a posun na anode teto spojovaci diody.
Staci 3 vystupy, pokud tedy nevadi spinani zadnich cervenych zaroven s prednimi bilymi.
Samostatne spinani cervenych vyzaduje bud nejakou logiku navic a nebo 4. vystup.
Jinak staci pouze omezovaci odpory.

[kiski]

Nazdar, nerozumiem úplne tomu, čo píšeš, preto by bolo lepšie, ak by si mohol hodiť sem schému toho, čo máš na mysli. Skús niečo nakresliť a pridať sem do fóra. Budem vďačný za každý nápad...

[Jardax]

Nazdar, nerozumiem úplne tomu, čo píšeš, preto by bolo lepšie, ak by si mohol hodiť sem schému toho, čo máš na mysli. Skús niečo nakresliť a pridať sem do fóra. Budem vďačný za každý nápad...

Hmmm, asi bych nasel neco na kresleni schemat, ale mozna by bylo lepsi abych predem presne pochopil jak je to s tim osvetlenim pri posunu, nejak si nejsem uplne jisty jestli jsem to pobral.
Bavime se o klasickem usporadani 2 bile + 2 cervene na kazde strane?

Btw jeste dodatek k tomu schematu - pokud to utahne primo vystup dekoderu, coz by vetsinou mel, je tam zbytecna konstrukce tech dvou tranzistorovych spinacu. Vzhledem k tomu, ze se cervena spina samostatne a to vyhradne jako opacna strana jedne z bilych, staci spojit vsechny cervene na jeden tranzistorovy spinac (anody) ovladany jednim z vystupu a katody pridat na protilehly vystup. Tedy predni bila + zadni cervena a opacne.

[Zx1974]

Tady máte něco pro inspiraci - http://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2009040011

[kiski]

Tady máte něco pro inspiraci - http://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2009040011

Díky moc za inšpiráciu, ale môj dekóder MX621 nemá toľko výstupov, aby sa podobné zapojenie dalo realizovať...

Hmmm, asi bych nasel neco na kresleni schemat, ale mozna by bylo lepsi abych predem presne pochopil jak je to s tim osvetlenim pri posunu, nejak si nejsem uplne jisty jestli jsem to pobral.
Bavime se o klasickem usporadani 2 bile + 2 cervene na kazde strane?

Btw jeste dodatek k tomu schematu - pokud to utahne primo vystup dekoderu, coz by vetsinou mel, je tam zbytecna konstrukce tech dvou tranzistorovych spinacu. Vzhledem k tomu, ze se cervena spina samostatne a to vyhradne jako opacna strana jedne z bilych, staci spojit vsechny cervene na jeden tranzistorovy spinac (anody) ovladany jednim z vystupu a katody pridat na protilehly vystup. Tedy predni bila + zadni cervena a opacne.

Ano, bavíme sa o klasickom usporiadaní svetiel, jedná sa o Rosničku, v starom označení T 334, alebo ekvivalentne Bardotku T 478.1,2... Ale v podstate je to jedno, všetky loko to majú rovnaké, akurát niektoré to majú rozdelené do dvoch svetiel, a niektoré majú bielu/červenú v jednom svetle. Podstata je však rovnaká...
A nechápem to stále, holt ja som viacej vizuálny ako iba popisový. Niečo skús zosmoliť v obyčajnom grafickom editore a bude to na pochopenie stačiť... Díky