Vícenásobná trakce

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Re:

Příspěvekod Jirka_US » sob 03 úno, 2018 2:14 pm

HonzaM píše:
zdeno píše:
fulda píše:Pochopitelně centrály založené na XpressNet (Například NanoX) mají zcela běžně a přirozeně podporu pro jízdu v soupravě.

jestli toto neni podprahova chvala te jedine dokonale centraly a systemu .... ??
---
Jinak vyjimecne s tebou souhlasim, zvrhlo se to na to, kdo dal docika ;-)

Zrovna tak by se to dalo nazvat jako propagace Tvé centrály a Tvého OTO DUO. Prostě jde o informaci o ovladačích které dvojitou trakci umožňují bez nutnosti programování CV19. Klidně lze použít třeba centrály Digitrax, DB150, DCS100, Zephyr s ovladačem DT500 nebo DT402. Jistě je možné to řešení s CV19, jen mi to připadá jako drbání pravou rukou za levým uchem.

Honzo mozna to nebylo uplne jasne z meho dotazu, ale ptal jsem se jak funguje Oto Duo kdyz chci sprahnout 3 a vice lokomotiv a take by bylo zajimave popsat jak funguji jednotlive funkce F1 a vice kdyz jsou ty loko sprazene.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » sob 03 úno, 2018 2:40 pm

Jirka_US píše:
zdeno píše:Je na kazdem, jak se rozhodne a urcite nebudem nikomu tlacit kaleraby do hlavy o $10, to mi pripada trosku smesne.

Mel si nejake potize pri uvedeni do provozu nebo se ti to nepodarilo ze tech $10 sestavit a vyzkouset ? Co ti tam nefungovalo ?
Je pravda, ze temer vsem pripada centrala DCC za $10 nejdrive "smesne", ale jen do okamziku nez zjisti, ze to funguje a kolik zaplatili za komercni centralu.


2) nejak ti z te cenove kalkulace $10 vypadla cena za bezpecny a prislusnou autoritou schvaleny napajeci zdroj. ;-)
---
Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.
Naposledy upravil zdeno dne ned 04 úno, 2018 4:22 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod Jirka_US » sob 03 úno, 2018 3:26 pm

zdeno píše:
Jirka_US píše:
zdeno píše:Je na kazdem, jak se rozhodne a urcite nebudem nikomu tlacit kaleraby do hlavy o $10, to mi pripada trosku smesne.

Mel si nejake potize pri uvedeni do provozu nebo se ti to nepodarilo ze tech $10 sestavit a vyzkouset ? Co ti tam nefungovalo ?
Je pravda, ze temer vsem pripada centrala DCC za $10 nejdrive "smesne", ale jen do okamziku nez zjisti, ze to funguje a kolik zaplatili za komercni centralu.


2) nejak ti z te cenove kalkulace $10 vypadla cena za bezpecny a prislusnou autoritou schvaleny napajeci zdroj. ;-)

No pokud jsi sledoval drivejsi prispevky pozorne, tak jsi jiste zjistil, ze ten zdroj byl uvaden zvlast. DCC++ je open source DIY projekt a stejne jako u NanoX ( konstrukce podle Paco) jsou pristupne zdrojove kody. Mozna mne to uniklo, kde lze nalezt zdrojove kody pro Centrbox ? Abychom porovnavali jablka s jablkama...

zdeno píše: Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.

Mozna by preci jen bylo vhodne nez zacnes neco hodnotit, tak si alespon precist navod. Takze, jak s ovladacem Oto duo budes ovladat 3 a vice lokomotiv v souprave ?
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod Jirka_US » sob 03 úno, 2018 3:51 pm

vrbav píše:Keby mal Nanox Loconet tak si nekúpim Z 21.
To sa tu fakt nenajde macher na Xpressnet, ktorý by do Nanoxu dobudoval Loconet, alebo Paco je už na dôchodku ?

"Machri" se nasli a vymysleli ustrednu DR5000 a dokonce se jim podarilo presvedcit Amazon, aby ji zacal prodavat + i ostatni produkty.
Druha moznost je pockat si na ustrednu LCC, ta zvladne krome XpressNetu, Loconetu i protokol pro NCE.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod fulda » sob 03 úno, 2018 5:55 pm

vrbav píše:Keby mal Nanox Loconet tak si nekúpim Z 21.
To sa tu fakt nenajde macher na Xpressnet, ktorý by do Nanoxu dobudoval Loconet, alebo Paco je už na dôchodku ?

K čemu by tam byl? Pro většinu lidí je to neužitečné rozhraní.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4888
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » sob 03 úno, 2018 6:47 pm

zdeno píše:Je na kazdem, jak se rozhodne a urcite nebudem nikomu tlacit kaleraby do hlavy o $10, to mi pripada trosku smesne.

Mel si nejake potize pri uvedeni do provozu nebo se ti to nepodarilo ze tech $10 sestavit a vyzkouset ? Co ti tam nefungovalo ?
Je pravda, ze temer vsem pripada centrala DCC za $10 nejdrive "smesne", ale jen do okamziku nez zjisti, ze to funguje a kolik zaplatili za komercni centralu.[/quote]

2) nejak ti z te cenove kalkulace $10 vypadla cena za bezpecny a prislusnou autoritou schvaleny napajeci zdroj. ;-)[/quote]
No pokud jsi sledoval drivejsi prispevky pozorne, tak jsi jiste zjistil, ze ten zdroj byl uvaden zvlast. DCC++ je open source DIY projekt a stejne jako u NanoX ( konstrukce podle Paco) jsou pristupne zdrojove kody. Mozna mne to uniklo, kde lze nalezt zdrojove kody pro Centrbox ? Abychom porovnavali jablka s jablkama...

zdeno píše: Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.

Mozna by preci jen bylo vhodne nez zacnes neco hodnotit, tak si alespon precist navod. Takze, jak s ovladacem Oto duo budes ovladat 3 a vice lokomotiv v souprave ?[/quote]

To nema cenu, Jirka_US se chce jen hadat a dokazovat si svoje EGO.
Na tom nemam zajem a proste to poustim dole vodou.
Nemam na takove kraviny cas !! On je proste nepoucitelny a zabetonovany.
Naposledy upravil zdeno dne sob 03 úno, 2018 6:51 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » sob 03 úno, 2018 6:50 pm

fulda píše:
vrbav píše:Keby mal Nanox Loconet tak si nekúpim Z 21.
To sa tu fakt nenajde macher na Xpressnet, ktorý by do Nanoxu dobudoval Loconet, alebo Paco je už na dôchodku ?

K čemu by tam byl? Pro většinu lidí je to neužitečné rozhraní.

zase na druhe strane je to pro spoustu lidi velice uzitecne, treba modulovka. Asi zase "kysele hrozna" ;-)
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod HonzaM » sob 03 úno, 2018 10:06 pm

zdeno píše:Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.

Srovnávat možnosti Oto_duo s možnostmi ovladačů Digitrax DT402 a DT500 nemá smysl, protože ty kromě jiného umožňují díky funkci consist společně ovládat soupravu až 5 lokomotiv. Předností Oto_duo je praktičnost, pro společné ovládání soupravy dvou lokomotiv stačí stisknout jediné tlačítko, poté co mohu oběma nezávisle volně manipulovat a uvést je do výchozího postavení. V tom je myslím tenhle ovladač bezkonkurenční.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4083
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod Jirka_US » sob 03 úno, 2018 10:40 pm

HonzaM píše:
Jirka_US píše:
zmar píše:Myslím, že nejlevnější DCC ovladač, který umí vícenásobnou trakci, asi bude Digitrax Zephyr. Doporučená cena je 225 USD, v diskontní prodejně jsem jej našel za 170 USD.

NCE Power Cab je jeste levnejsi.

Můžeš popsat co je NCE PowerCab a kolik stojí? Je to ovladač pro LocoNet?

Momentalne na Amazonu za ca.$156. NCE PowerCab je plnohodnotna centrala nikoliv jen ovladac, NCE pouziva svuj protokol. Nicmene NCE jako ovladac dokaze jako jeden z mala adresovat dlouhe adresy v plnem rozsahu bez "mezery", na rozdil od Lenze, Roco, Digitraxu a dalsich.
Klidně lze použít třeba centrály Digitrax, DB150, DCS100, Zephyr s ovladačem DT500 nebo DT402

K Zephyru neni treba zadny dalsi ovladac, ten je tam uz zabudovany.
Jistě je možné to řešení s CV19, jen mi to připadá jako drbání pravou rukou za levým uchem

Az si to vyzkousis v praxi, zejmena ovladani funkci, tak mozna zjistis, ze je to celkem elegantni reseni.
Chybí mi tu ale informace o ovladači, který tu funkci u XpressNetu umí prakticky využít.

Napr. LH90 nebo LH100. LH100 ale pouze 2 loko (Double Header), pokud jsou sprazeny 3 loko a vice (MU), tak jiz pouziva CV19.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » ned 04 úno, 2018 8:09 am

HonzaM píše:
zdeno píše:Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.

Srovnávat možnosti Oto_duo s možnostmi ovladačů Digitrax DT402 a DT500 nemá smysl, protože ty kromě jiného umožňují díky funkci consist společně ovládat soupravu až 5 lokomotiv. Předností Oto_duo je praktičnost, pro společné ovládání soupravy dvou lokomotiv stačí stisknout jediné tlačítko, poté co mohu oběma nezávisle volně manipulovat a uvést je do výchozího postavení. V tom je myslím tenhle ovladač bezkonkurenční.

Moznost Consist je vlastnosti centraly a ne ovladace. Pokud to pomoci jineho programu nastavis, muzes pomoci Oto_duo ridit treba 2+2 loko.
To same plati aj pri pouziti CV19, to je zas vlastnost dekoderu, ze se spoji "nekolik" adres do jedne.
---
Ono to treba dost dusledne rozlisovat, co umi ovladac, co centrala a co dekodery !!
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod HonzaM » ned 04 úno, 2018 1:27 pm

zdeno píše:
HonzaM píše:
zdeno píše:Oto_duo je navrhnuty pro dve loko, teda ma stejne moznosti jako DT ovladace od Digitrax.

Srovnávat možnosti Oto_duo s možnostmi ovladačů Digitrax DT402 a DT500 nemá smysl, protože ty kromě jiného umožňují díky funkci consist společně ovládat soupravu až 5 lokomotiv. Předností Oto_duo je praktičnost, pro společné ovládání soupravy dvou lokomotiv stačí stisknout jediné tlačítko, poté co mohu oběma nezávisle volně manipulovat a uvést je do výchozího postavení. V tom je myslím tenhle ovladač bezkonkurenční.

Moznost Consist je vlastnosti centraly a ne ovladace. Pokud to pomoci jineho programu nastavis, muzes pomoci Oto_duo ridit treba 2+2 loko.
To same plati aj pri pouziti CV19, to je zas vlastnost dekoderu, ze se spoji "nekolik" adres do jedne.
---
Ono to treba dost dusledne rozlisovat, co umi ovladac, co centrala a co dekodery !!

To jistě ano, nicméně píšeš že ovladače DT mají stejné možnosti jako Oto_duo, ale teď píšeš že pro využití consist bys potřeboval nastavení pomocí jiného programu, zatímco ovladače DT to umí nastavit samy. Možnosti tedy stejné nemají.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4083
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod Jirka_US » ned 04 úno, 2018 3:02 pm

zdeno píše:Moznost Consist je vlastnosti centraly a ne ovladace.

Pokud hovorime o uplne funkcnosti "consist" tak v pripade LocoNetu i XpressNetu je treba, aby tuto funkcnost podporoval i samotny ovladac. U LocoNetu pakety OPC_LINK_SLOTS, OPC_UNLINK_SLOTS, OPC_CONSIST_FUNC.
---
zdeno píše:Ono to treba dost dusledne rozlisovat, co umi ovladac, co centrala a co dekodery !!

3 zakladni druhy jizdy v souprave ("consist") jsou popsany zde (1.unora 2018 8.22am) :
viewtopic.php?f=6&t=473
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » ned 04 úno, 2018 4:21 pm

HonzaM píše:
zdeno píše:Ono to treba dost dusledne rozlisovat, co umi ovladac, co centrala a co dekodery !!

To jistě ano, nicméně píšeš že ovladače DT mají stejné možnosti jako Oto_duo, ale teď píšeš že pro využití consist bys potřeboval nastavení pomocí jiného programu, zatímco ovladače DT to umí nastavit samy. Možnosti tedy stejné nemají.

Kazdy ovladac umi neco jine, teda nejde to brat vsechno doslova.
Nenapisal jsem ze umi to same, ale ze jsou si podobne.
Je jasne, ze DT stoji zhruba 8x tolik nez Oto, teda nejaka odlisnost tam musi byt.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod Jirka_US » pon 05 úno, 2018 5:29 am

Tak pokud jsme u toho cenoveho srovnani podle vyse uvedene "metodologie", tak Centrbox je pri dnesnim kurzu ca.10x (slovy desetkrat) drazsi nez ustredna DCC++.
HonzaM píše:Srovnávat možnosti Oto_duo s možnostmi ovladačů Digitrax DT402 a DT500 nemá smysl, protože ty kromě jiného umožňují díky funkci consist společně ovládat soupravu až 5 lokomotiv.

Honzo,
jak jsi prisel na to cislo 5 ? U Digitraxu je limit dan poctem slotu a sam jsem zkousel 10 lokomotiv. V tomto pripade se mohu domnivat, ze jsi to zkousel s DR5000 a je to jeji limit, nikoliv limit Digitraxu. Vice informaci zde:
http://jmri.org/help/en/html/tools/cons ... Tool.shtml.
Nejak se v te debate ztratila odpoved, jak se ovladaji funkce vsech lokomotiv pomoci ovladace Oto duo pri jizde v souprave...
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Vícenásobná trakce

Příspěvekod zdeno » pon 05 úno, 2018 8:07 am

Jirka_US píše:Tak pokud jsme u toho cenoveho srovnani podle vyse uvedene "metodologie", tak Centrbox je pri dnesnim kurzu ca.10x (slovy desetkrat) drazsi nez ustredna DCC++.

Opravdu chces srovnavat dva hole plosaky s hotovym vyrobkem ? Navic kvalitni motor shield se neda sehnat pod 10 dolaru.
Oto_duo a DT402 jsou hotove vyrobky pro koncoveho uzivatele, co se vubec neda napisat o porovnani Centrbox s DCC++ !!
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků