TCO

[jirkah]

Takže další negativní zkušenost , kabely TCO k přepínačum jsou stíněné ,včetně výměny kablíků servo - servodekodér. Výsledek je stále samopřehazování . Takže tudy cesta nevede.

[TonikM]

Tak jedině teď zkusit i jiné TCO, návod na levnou stavbu i s popisem tu byl nedávno.
http://www.dccmm.cz/index.php/dcc-model ... -xpressnet

Pak uvidíš, zda je chyba v TCO a nebo pokud to bude dělat dál, tak pak budeš vědět že máš hledat chybu v jiné komponentě.
Předpokládám, že když TCO nepřipojíš, že se to neděje a to je další z důvodů, zkusit jiný kus, ideálně jiné provedení viz odkaz.

[michal.kubista]

Já jsem při testech TCO měl podobný problém, tak jsem mezi TCO a tlačítka vložil optočleny a jejich vstupy ošetřil RC členem. Pak se mi povedlo kablíky prodloužit na 50cm. V provozu to už nepoužívám, ale při testování to fungovalo.

[BohousP]

TCO normálně funguje tak, že postupně vysílá impulzy na výstupy a ty se přes spínač a diodu dostávají na vstupy, kde jsou přečteny. Rušení může vznikat dvěma způsoby:

1) vnější - někde na kolejišti mohou vznikat náhodné impulzy, které se šíří napájením nebo i vzduchem a proniknou až na vstupy TCO. Tam vyvolají stav, jako by bylo přečteno stisknuté tlačítko.

2) vnitřní - "přeslechy" mezi vodiči od desky TCO ke spínačům. Výsledem je obdobný. Toto vzniká zejména, pokud jsou přívody těsně vedle sebe, případně různě smotané (ale pozor např. na páskové vodiče).

Přívody musí být co nejkratší, pokud potřebuješ dlouhé, dají se použít optrony (optočleny).
Proti oběma se dá (obvykle) chránit jednak zkroucením dvojic drátů od jednotlivých tlačítek až po desku TCO. Nebo jejich stíněním, pak je nejlepší použít dvoulinku se společným stínění. https://www.gme.cz/liycy-2x0-14 . http://www.elektrotechnika-shop.cz/liyc ... 100-220002 . Důležité je, že všechna stínění se spojují jen v jednom bodě poblíž svorkovnice TCO (na druhém konci NE). Tento stínící bod se propojí se svojkou X1-1 (M), který je nulou napájení TCO.
Máš to tak udělané?

Někdy mohou pomoct i malé keramické kondenzátory zapojené na vstupy.
Z čeho napájíš TCO ? Někdy může pomoci i filtr v napájení např. https://www.gme.cz/dss306-55-fz103 - prostřední noha se dá na mínus svorku napájení, jedna krajní na přívod od zdroje a druhá krajní na vstup +. Osazovat co nejblíž TCO - nejlépe na svorkovnici, nebo přímo na dps.

Řešení Michala je dobré, používáme ho pro dlouhé vodiče (i více ne 1 m), ale něco to stojí, navíc je to pracné. Zkusit jiné TCO (TonikM) je samozřejmě možné. To doporučované s Arduinem má však úplně stejně vyvedené "holé" I/O porty procesoru (tedy nijak neošetřené proti rušení), takže bych v to moc nedoufal. Pokud je na kolejišti rušení, dá se očekávat podobný problém.
Hledat zdroj rušení je práce někdy na desítky hodin, bez záruky úspěchu. Ale pokud ho najdeš, je to nejlepší. Je potřebné si všímat, kdy k rušení dochází (činnost na kolejišti, právě používaná lokomotiva a pod.). Pak postupně eliminovat jednotlivé možné zdroje.

No a pak lze také uvažovat i o nějaké chybě v zapojení, zkratu mezi vodiči, etc.

TCO DIGI-CZ bylo za 4 roky vyrobeno několik desítek, kromě občas špatného zapojení při montáži s nimi problémy nebyly. Doporučuji http://www.honzikovyvlacky.cz/2012/05/13/honzikovo-kolejiste-17-aneb-zapojeni-xbustco/ Tady vidíš, že jsou použité i nestíněné dráty (stočené do párů) a delší než 25 cm a Honzovi vše funguje.

[D]

BohousP:
Potvrzuji, že mně funguje fuldovo TCO s přepínači bez problémů. Používám asi 25 cm dlouhé ploché vodiče k vypínačům vedené kolem rušivých relé a žádné problémy nepozoruji.

[BorgMcz]

....... To doporučované s Arduinem má však úplně stejně vyvedené "holé" I/O porty procesoru (tedy nijak neošetřené proti rušení), takže bych v to moc nedoufal. Pokud je na kolejišti rušení, dá se očekávat podobný problém.

Sice to má holé vstupy, ale je tam jisté programové ošetření, které se dá v případě potřeby ještě rozšířit. Právě díky použití MCU a holých vstupů, se s tím dá programově pracovat. Proto by to mohlo fungovat už jen po výměně.
To jen pro úplnost faktů.

Ale souhlasím, že nejlepším řešením, je předejít vzniku ruchu, tedy nejdříve ho najít.

PS. případně se můžeme domluvit na zapůjčení (ideálně ZČ), ale při cenách poštovného, je asi lepší to rovnou vyrobit

[BohousP]

....... To doporučované s Arduinem má však úplně stejně vyvedené "holé" I/O porty procesoru (tedy nijak neošetřené proti rušení), takže bych v to moc nedoufal. Pokud je na kolejišti rušení, dá se očekávat podobný problém.

Sice to má holé vstupy, ale je tam jisté programové ošetření, které se dá v případě potřeby ještě rozšířit. Právě díky použití MCU a holých vstupů, se s tím dá programově pracovat. Proto by to mohlo fungovat už jen po výměně.
To jen pro úplnost faktů.

Ale souhlasím, že nejlepším řešením, je předejít vzniku ruchu, tedy nejdříve ho najít.

PS. případně se můžeme domluvit na zapůjčení (ideálně ZČ), ale při cenách poštovného, je asi lepší to rovnou vyrobit

Programově ošetřené vstupy má i aktuální TCO. Samozřejmě, nemám nic proti vyzkoušení jiného řešení, nechám to na Jirku a případnou dohodu vás dvou.

Jirko, ještě bych vyzkoušel spolehlivost použitých přepínačů, případně nějaké studené spoje na spojích. Lehký poklep, pokývání a pod.

[jirkah]

Bohouši rozhodnutí není na mě , ale na Miloše ten problém je u jeho kolejiště. Já se mu jen snažím pomoct, aneb musíme si pomáhat.

[MiG]

A čmuchali jste, jak je uděláno napájení?

[komori]

.....Vyzkoušeli jsme vyměnit centrálu NanoX za Roco kostku a zdálo se , že je najednou vše v naprostém pořádku a byl klid, bohužel se po čase nakonec ukázalo , že to je stejný a problém je zpět......

Odkud asi je, napájení TCO.
Ale není uvedeno jaký zdroj používá tato centrála Nanox nebo Roco.

[BohousP]

A čmuchali jste, jak je uděláno napájení?

To už jsem ověřoval, je přes XpressNet kabel z centrály.

[fulda]

.....Vyzkoušeli jsme vyměnit centrálu NanoX za Roco kostku a zdálo se , že je najednou vše v naprostém pořádku a byl klid, bohužel se po čase nakonec ukázalo , že to je stejný a problém je zpět......

Odkud asi je, napájení TCO.
Ale není uvedeno jaký zdroj používá tato centrála Nanox nebo Roco.

V obou případech je to stejné, lineární stabilizátor typu 7812. Schémata dostupná na mojich stránkách.

Ale předpokládám, že tam nesměřoval původní dotaz.
Na straně TCO je také lineární stabilizátor 78L05, kolem něj jsou celkem přiměřené kondenzátory. Schémata jsou zase dostupná na stránkách.

... a Bohouš asi zjišťoval, jestli uživatel nepoužívá externí napájení přes LM svorky.

[BohousP]

Ahoj , máme problém s TCO samovolné přehazování vyhybek.Maximální délka vodiče u TCO je 25 cm. Už bylo vyzkoušeno spoustu pokusů a oprav , ale nic nepomáhá , máte někdo zkušenosti se samovolným přehazováním ? Kompinace použité elektroniky na kolejišti je následující.
TCO , základnová stanice + servopřestavníky , centrála Nanox2015 všechno je výrobek DIGI-CZ. Poradí někdo kde může být chyba ?

Ono to právě dělá u obou verzí , původně byla osazena tlačítková verze a následně přehozeno, na přepínačovou verzi z důvodu , že by to nemělo dělat , ale výsledek je stejný.TCO bylo stejné akorát se vyměnil napálený soft .Vyzkoušeli jsme vyměnit centrálu NanoX za Roco kostku a zdálo se , že je najednou vše v naprostém pořádku a byl klid, bohužel se po čase nakonec ukázalo , že to je stejný a problém je zpět.Takže je to poněkud zvláštní.Nejedná se o moje kolejiště , ale mého kamaráda a ten je už na DCC docela dost naštvanej , tak se mu snažím pomoct, protože jsem ho do toho DCC (a komponent od DIGI) navrtal Já a tak teď cítim pocit viny a doufám , že už na mě není taky naštvanej , protože bych se mu ani trošku nedivil . Kamarád už je v důchodu,ale jinak je to šikula a je to jeho už asi páté kolejiště (první v DCC) .Ještě vyzkoušíme uzemnit vodiče TCO k přepínačům , jak psal Jindra . Jestli to nepomůže tak centrála a vše potřebné k ovládání digitálně asi pujde do světa a to by mě mrzelo , protože jsem ho nakopl k přechodu Já a cítím jak už jsem jednou napsal vinu .

Tak problém byl minulý týden po konzultaci s vlastníkem kolejiště vyřešen. Pomohlo stínění vodičů (a jejich uzemnění na GND napájení !). Poslední výhybka, která "kmitala", měla nestandartní úpravu (příliš silné jazyky), pomohlo o něco silnější servo.

[komori]

Nahoře na této stránce je zajímavý příspěvek.

[komori]

Takže další negativní zkušenost , kabely TCO k přepínačum jsou stíněné ,včetně výměny kablíků servo - servodekodér. Výsledek je stále samopřehazování . Takže tudy cesta nevede.

Nerozumím tomu, závěr TCO asi samo nepřehazovalo.