Diskuzní fórum železničních modelářů

Zdravím všechny, měl bych dotaz k napájení DCC kolejiště velikosti TT. Momentálně provozuji kolejiště o velikosti 2,5 x 1,1m s centrálou DR5000. Mám v plánu rozšířit kolejiště zhruba ještě o rozměr 2x1m do tvaru L. Je nějaké obecné doporučení již použít pro takto velké kolejiště zesilovač? Momentálně provozuji výhradně zvukové loko - prozatím celkem 6. Centrála napájí pouze koleje (18V) - celkem rozděleno do 96 úseků s detektory obsazení + dva moduly vratné smyčky. Ostatní příslušenství (výhybky, osvětlení, návěstidla, serva) mám napájeno vždy samostatnými zdroji. Děkuji za info.

Ahoj,

zesilovač potřebuješ podle počtu spotřebičů a ne podle velikosti kolejiště.
Takže pokud s rozšířením přidáš významné množství současně jedoucích lokomotiv, pak možná budeš zesilovač potřebovat. Jinak ani moc ne.
Vzhledem k tomu, že se o zesilovač musíš starat, tak bych se do něj moc nehrnul.

Kdybych to stavěl já, tak bych udělal pripaeni přívod od centrály někam doprostřed a odtamtud to rovnoměrně rozvětvil, čili na jednu stranu jeden páteřní rozvod, na druhou stranu druhý a z něj budou vývody na jednotlivé koleje. Budeš tak mít cca 2 metry páteře na každou stranu a to ti podle mne DR5000 utáhne. Pakliže však plánuješ automatický provoz několika zvukových loko najednou, můžou být problémy.

V daleké budoucnosti plánuji kolejiště podobné velikosti a stejně plánuji jezdit na ruku, takže max 2 loko najednou.

Ono je celkem úplně jedno, jak je kolejiště velké. Pokud použiješ napájecí přívody vhodné tloušťky, aby nenastávaly velké úbytky, tohle není věc, která by tě omezovala. Omezením je počet současně provozovaných lokomotiv a jejich součtový odběr.
Jestli chceš mít zapojení "bombenfest" do budoucna, už teď to drátuj podle Ivana s tím, že jedna a druhá část budou nezávislé, propojené jen v místě centrály. No a kdybys dospěl do stavu, že ti to ta centrála neutáhne, tu propojku vyjmeš a jednu půlku instalace zapojíš na zesilovač. Ale jestli budeš provozovat kolejiště s krajinou a ne model intenzivně využívaného depa, nemyslím, že bys narazil na limit.

DR5000 zvládne 10 současně jedoucích lokomotiv.

Doporučuji se podívat na tohle vlákno: viewtopic.php?f=6&t=11437
Přesněji tady: viewtopic.php?f=6&t=11437&start=60#p299466
Když jsem měl otázky, kolik cetrála utáhne lokomotiv, ale pro mě hlavně, kolik jich je schopná obsluhovat. Používám jen obyčejnou z21start. Odzkoušeno, 32 lokomotiv většinou zvukových, osvětlených.
Většina stojících, 3 (jedoucí víc mé kolejiště nedokáže). Centrála se nikdy nepřetížila. Mám ji ale jen na jízdy. Né příslušenství.
Přesto jsem elektrické zapojení kolejí udělal odděleně, pro připojení zesilovačů, ale nejsou potřeba a mám vše propojeno společně.
Domácí kolejiště nepotřebuje zesilovače.

sidlo píše:DR5000 zvládne 10 současně jedoucích lokomotiv.

Jenom? z21start dokáže 32. Tolik může být i ovladačů. V praxi vyzkoušeno.

jipol57 píše:

sidlo píše:DR5000 zvládne 10 současně jedoucích lokomotiv.

Jenom? z21start dokáže 32. Tolik může být i ovladačů. V praxi vyzkoušeno.

Skutecne je tech 32 soucasne jedoucich? Ja to teda moc nezkoumal ale standardne mi na stolici lokomotivy berou 100 - 200 mA (bez zvuku a bez zatizeni vagony).

Rád bych se zeptal, zda je s používáním zesilovače spojeno nějaké riziko či nevýhoda.

Pokud jeden ze zesilovačů vypadne v důsledku zkratu
a pokud na styku zesilovačů se nachází lokomotiva (nebo vagon s osvětlením)
a pokud sousední zesilovač ten zkrat nevyhodnotí (nevypne)
tak potom přes mašinku (nebo vagon s osvětlením) teče zkratový proud.

Proto je dobré dávat styk obvodů zesilovačů na traťovou kolej a asi na střed mezi zesilovače (respektive návěstidla respektive místa provozního zastavení), aby propojení dvou zesilovačů bylo časově krátké (a tím zkrátit dobu rizika)
a u zesilovače mít i zvukovou signalizaci zkratu, aby všichni slyšeli že se něco děje.

vvitty: Kdysi jsem to zkoušel, jak jsem popsal v tom zmíněném starším vlákně. Nedalo mně to a vyzkoušel jsem to teď znovu. Mám teď na kolejišti 20 mašin, ale běžně jsou koleje ve SN odpojené, po kterých zrovna nejedu.
Teď jsem všechny koleje zapojil, všechno co šlo nastartoval, rozsvítil (taky patráky a 3 vozy které mám zatím osvětlené). A 3 vlaky dal do pohybu.
Centrála neprotestovala a všechno jelo, svítil, vrčelo (blázinec).
Všech 32 mašin, jsem teď nedával, ale i 20 je snad dostačujících. Tehdy už nevím, jestli jsem měl všude rozsvíceno, jako teď. Mně šlo tehdy hlavně o zkoušku, kolik je schopna centrála "uřídit" lokomotiv, a kolika ovladači to lze řídit. Dopadlo to na výbornou, tak jsem si vyrobil 20 SIMPLů. Jak tam popisuju.

jipol: jasne. Jen tu znovu zopakuji puvodni prispevek. Podstatne je to co bylo tucne, tedy soucasne jedoucich, jakoze jsou v pohybu - ciste odhadem to neda proudova ochrana.

DR5000 zvládne 10 současně jedoucích lokomotiv.

Fefu píše:Rád bych se zeptal, zda je s používáním zesilovače spojeno nějaké riziko či nevýhoda.

Na dělení úseků může dojít až k vyhoření loko, když není přechodový úsek.
https://www.modulybrno.cz/napajeni-modulu - Nehoda v Bílsku.

vvitty: To na svém kolejišti nevyzkouším, ale ten limit 10 mně připadá takový zvláštní. Nebo je to minimálně?
Proudově to záleží na spotřebě jednotlivých lokomotiv, na zátěži (délky vlaků, oblouky). Taky měřítko, H0 asi má větší odběr než N.
Nebo počet lokomotiv, které lze současně ovládat? Např. NanoX, může 16. Tím je myšleno, kolik paketů běhá nepřetržitě po kolejnicích. U své z21, mám vyzkoušené 32. Ale s mými rozměry mám vlaky dlouhé max 1,3m.

jipol57 píše:Na dělení úseků může dojít až k vyhoření loko, když není přechodový úsek.
https://www.modulybrno.cz/napajeni-modulu - Nehoda v Bílsku.

a sakra, to vypadá na složitější problém než jsem tušil. Moc dík, přehodnotím své budoucí šílenosti.