Jak vybírat DCC centrálu

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » čtv 29 čer, 2023 6:11 pm

zavovi píše: Kolik centrál má databázi vlaků? Hlídání kradení vlaků? Kolik centrál má šifrování? Řeší někdo bezpečnost? Co třeba hesla na WiFi, jak jsou uložené v centrálách? Neříkám, že to nikdo neřeší, ale je to častý problém. Heslo na WiFi posílat bezdrátově centrále nezabezpečené? No kde to žijeme? Sdílené protokoly odemě okopírovalo YaMoRC (možná na to přišly sami, já nevím). Ale přijde mi, že DR5000 přicházelo také s nápady, které já už dávno měl, proč? Psalo se o TCS centrálách v Německu, tak proč by to někdo "neukradl" (respektive neinspiroval se).

To su drobnosti, ktore nejsou potrebne a v zasade su na dve veci, protoze mas jednoucelovu centralu, ktora nepodporuje bezne standardy komunikace, krome prevodu WiFi na DCC.
Teda je to pro naprostou vetsinou lidi nepouzitelne, co uz neco maji. Ci uz Xpressnet nebo Loconet nebo snad Canbus.
---
Taky jsem sveho casy vymyslel system Denet, ktery jsem ale rychle opustil, kdyz jsem pochopil jednoduchost Loconetu.
Mas jedinu vyhodu, nikdy se s nikym nebudes sudit, protoze mas vse svoje, ale jen svoje.

EDIT Sidlo:
aj infra od PIKO bylo sveho casu hit a po vyzkouseni ho lidi opustili a obstarali si neco mene hrackoviteho, protoze to nemelo pokracovani.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zavovi » čtv 29 čer, 2023 6:45 pm

zdeno píše:Teda je to pro naprostou vetsinou lidi nepouzitelne, co uz neco maji. Ci uz Xpressnet nebo Loconet nebo snad Canbus.

Mimochodem XpressNet mám v centrále. Také protokol Z21 je podpořen. Dále WiThrottle a XpressNet po LAN. Takže klasických protokolů mám víc než dost. To, že nemám LocoNet je dáno také tím, že je licencován (musí se platit za každé prodané zařízení, ale to asi víš, když jsi tady asi největší guru přes LocoNet - bez urážky, mockrát jsi mi pomohl a toho si vážím). To byl hlavní důvod, proč jsem v minulosti LocoNet zavrhnul. Ne proto, že bych na to neměl peníze, ale kvůli složitosti toho, že to musím řešit. Pak jsem se na LocoNet ptal Digitraxu asi před dvěma lety a teprve před rokem jsem konečně s nimi uzavřel dohodu. Opravdu to není jen tak, když jsem tak malá ryba.

Zajímalo by mě, kolik těch malých centrál odvádí z prodeje to procento za LocoNet? Pro osobní použití je samozřejmě zdarma, ale pro prodej už ne.

A myslím, že si taky dost protiřečíš, psal jsi, že jsem všechno ukradl a najednou píšeš, že mám vše vlastní. Můj protokol se samozřejmě nerozšíří, ale to ani nechci. Je uzavřený jen pro TCS, ale je variabilní tak, abych mohl přidávat nové věci. To by na žádném stávajícím (možná kromě LocoNetu) nešlo. A žádný z nich nemá podporu pro nastavení WiFi a bezpečný přenos hesla.
H0-DCC
Centrála TCS: http://www.zavavov.cz/tcs-2
Ovladač TCS-RC: http://www.zavavov.cz/tcs-rc
zavovi
 
Příspěvky: 251
Registrován: úte 18 lis, 2014 9:34 pm
Bydliště: Brno

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod Jirkátor » čtv 29 čer, 2023 6:50 pm

Zdeno, opravdu musíš zadělávat každé vlákno svými sebestřednými řečmi a neustálými invektivami?
Prodal jsi 50 centrál na Slovensku? No a co? Když jí budu chtít já, tak už mi ji stejně nevyrobíš, tudíž nevidím jediný důvod, proč tu o tom tvém supervýtvoru psát. :roll:
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1068
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » čtv 29 čer, 2023 6:57 pm

Jirkátor píše:Zdeno, opravdu musíš zadělávat každé vlákno svými sebestřednými řečmi a neustálými invektivami?
Prodal jsi 50 centrál na Slovensku? No a co? Když jí budu chtít já, tak už mi ji stejně nevyrobíš, tudíž nevidím jediný důvod, proč tu o tom tvém supervýtvoru psát. :roll:

tak nepis nic, koho zajimaji tvoje invektivy.
proste ta Zavovi centrala je zase dalsi hracka a neni otestovana rokmi provozu.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zavovi » čtv 29 čer, 2023 7:04 pm

zdeno píše:proste ta Zavovi centrala je zase dalsi hracka a neni otestovana rokmi provozu.

Centrály jsou v provozu od roku 2017. Předtím asi dva roky trval vývoj. Centrála TCS-2 sice má teď asi rok, ale je v podstatě postavená na původní TCS a jen procesor je jiný a SW vylepšený. Navíc centrály nyní testuje několik lidí. Ano, není to jako komerční kus, ale je to hodně. Sám tu svoji centrálu mám na kolejišti od roku 2016 a teprve loni na podzim jsem ji vyměnil za TCS-2. Neměl jsem žádnou reklamaci (jednu svolávačku, protože nešlo aktualizovat na nový SW, ale všem jsem provedl opravu zadarmo). Dokonce i na zahradní železnici je minimálně jedna centrála.
H0-DCC
Centrála TCS: http://www.zavavov.cz/tcs-2
Ovladač TCS-RC: http://www.zavavov.cz/tcs-rc
zavovi
 
Příspěvky: 251
Registrován: úte 18 lis, 2014 9:34 pm
Bydliště: Brno

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » čtv 29 čer, 2023 7:12 pm

zavovi píše:Zajímalo by mě, kolik těch malých centrál odvádí z prodeje to procento za LocoNet? Pro osobní použití je samozřejmě zdarma, ale pro prodej už ne.

Protokol Loconet je od roku 1998 a navic Digitrax nikdy neplatil udrzovaci poplatky v Cechach nebo na Slovensku. Teda by si narazil iba pri exportu do USA !!
A to nehrozi ani nahodou.
---
Omluva za ten Xpressnet, to jsem prehledl.
Nebudes to mit jednoduche, kolko lidi, tolko chuti !!
Nemam zajem se hadat, proste si tu sebechvalu prehnal a to neodpovidalo realite.
Nech sa ti dari a preji ti co nejvic zakazniku, kteri budou spokojeni.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod vvitty » čtv 29 čer, 2023 8:46 pm

zdeno píše:Prodalo se asi 50 Centrboxu a to hlavne na Slovensku a dost mne irituje, ze mi nikdo nedava zpetnou vazbu, teda je asi vse v poradku. :D :D
A to mne tesi a jsem tomu velmi rad. V posledni dobe jsem odmitnul stavet 4 Centrboxy, uz mne to proste nebavi.


Duvod proc neni Centrbox centralou pro rok 2023 jsi napsal sam. Ze stejneho duvodu tu taky nema smysl zminovat DR5000 a spousta dalsich ....
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2639
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod HonzaM » čtv 29 čer, 2023 9:54 pm

Myslím že je potřeba uvést pár informaci o centrále TCS-2. Například to, že je multiprotokolová, takže je možné současně používat Multimaus i wifi ovladače, třeba WLANmaus, TCS-RC a také ESU mobile Control II, protože na rozdíl od DR5000 disponuje i protokolem WiThrottle. Navíc je na ESU ovladači možné používat aplikaci TCS, u níž se nyní připravují zajímavé automatizační funkce.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4108
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » pát 30 čer, 2023 4:44 am

vvitty píše:
zdeno píše:Prodalo se asi 50 Centrboxu a to hlavne na Slovensku a dost mne irituje, ze mi nikdo nedava zpetnou vazbu, teda je asi vse v poradku. :D :D
A to mne tesi a jsem tomu velmi rad. V posledni dobe jsem odmitnul stavet 4 Centrboxy, uz mne to proste nebavi.

Duvod proc neni Centrbox centralou pro rok 2023 jsi napsal sam. Ze stejneho duvodu tu taky nema smysl zminovat DR5000 a spousta dalsich ....

Ja predsa nezhazujem TCS2, ale chvalenkarstvo Zavovi, jako kdyby vymyslel Ameriku.
Jeho centrala se jeste musi osvedcit a prosadit. Zatim je to jen extremne drahe.
Dat zhruba 14 000 Kc za centralu a ovladac je dost.
Centrala Z21 a prislusenstvi stoji zhruba 11500Kc a pokud je v setu, tak je lacinejsi.
https://www.scograil.co.uk/roco-10834--digital-z21-profi-digital-set-23225-p.asp
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod HonzaM » pát 30 čer, 2023 6:23 am

zdeno píše:
vvitty píše:
zdeno píše:Prodalo se asi 50 Centrboxu a to hlavne na Slovensku a dost mne irituje, ze mi nikdo nedava zpetnou vazbu, teda je asi vse v poradku. :D :D
A to mne tesi a jsem tomu velmi rad. V posledni dobe jsem odmitnul stavet 4 Centrboxy, uz mne to proste nebavi.

Duvod proc neni Centrbox centralou pro rok 2023 jsi napsal sam. Ze stejneho duvodu tu taky nema smysl zminovat DR5000 a spousta dalsich ....

Ja predsa nezhazujem TCS2, ale chvalenkarstvo Zavovi, jako kdyby vymyslel Ameriku.
Jeho centrala se jeste musi osvedcit a prosadit. Zatim je to jen extremne drahe.
Dat zhruba 14 000 Kc za centralu a ovladac je dost.
Centrala Z21 a prislusenstvi stoji zhruba 11500Kc a pokud je v setu, tak je lacinejsi.
https://www.scograil.co.uk/roco-10834--digital-z21-profi-digital-set-23225-p.asp

Kde jsi přišel na ty ceny? Pokud do srovnání dáváš k TCS-2 wifi ovladač TCS-RC, pak musíš k Z21 připočítat WLANmaus (k tomu setu dovezenému z Británie musíš připočítat clo a DPH), ale k TCS-2 můžeš použít i Multimaus nebo WLANmaus. TCS-2 (zatím) nemá LocoNet, ale za to má protokoly WiThrottle i Z21, takže k ní můžeš použit i ESU mobile Control II, zatímco Z21 má jen LocoNet T. Pokud vím, neexistuje centrála, která by měla všechny myslitelné možnosti a funkce a vždycky je potřeba zvážit čemu dáš přednost.
Naposledy upravil HonzaM dne pát 30 čer, 2023 6:29 am, celkově upraveno 2
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4108
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » pát 30 čer, 2023 6:28 am

HonzaM píše:Kde jsi přišel na ty ceny? Pokud do srovnání dáváš k TCS-2 wifi ovladač TCS-RC, oak musíš k Z21 připočítat WLANmaus, ale k TCS-2 můžeš použít i Multimaus nebo WLANmaus. TCS-2 (zatím) nemá LocoNet, ale za to má protokoly WiThrottle i Z21, takže k ní můžeš použit i ESU mobile Control II, zatímco Z21 má jen LocoNet T. Pokud vím, neexistuje centrála, která by měla všechny myslitelné možnosti a funkce a vždycky je potřeba zvážit čemu dáš přednost.

Klames, cena 11500Kc je i s cenou ovladace. Viz odkaz:
https://www.scograil.co.uk/roco-10834--digital-z21-profi-digital-set-23225-p.asp
Naposledy upravil zdeno dne pát 30 čer, 2023 6:32 am, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod HonzaM » pát 30 čer, 2023 6:31 am

zdeno píše:
HonzaM píše:Kde jsi přišel na ty ceny? Pokud do srovnání dáváš k TCS-2 wifi ovladač TCS-RC, oak musíš k Z21 připočítat WLANmaus, ale k TCS-2 můžeš použít i Multimaus nebo WLANmaus. TCS-2 (zatím) nemá LocoNet, ale za to má protokoly WiThrottle i Z21, takže k ní můžeš použit i ESU mobile Control II, zatímco Z21 má jen LocoNet T. Pokud vím, neexistuje centrála, která by měla všechny myslitelné možnosti a funkce a vždycky je potřeba zvážit čemu dáš přednost.

Klames, cena 11500Kc je i s cenou ovladace. Viz odkaz:
https://www.scograil.co.uk/roco-10834--digital-z21-profi-digital-set-23225-p.asp

A co clo a DPH?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4108
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » pát 30 čer, 2023 6:32 am

duplicita
Naposledy upravil zdeno dne pát 30 čer, 2023 6:42 am, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zavovi » pát 30 čer, 2023 6:35 am

Samozřejmě, že cenou nemohu konkurovat velkým společnostem. Ale to ani nebylo cílem. Vím, že cena je často rozhodující, ale jsou lidi, kteří jsou ochotni zaplatit za něco jiného/nového, třeba i lepšího. A jak jsem psal, je v tom i zákaznická podpora, aktualizace a další služby. Navíc by to asi chtělo srovnávat cenu Z21 v CZ obchodě. Ale ano chápu, moje produkty jsou vážně drahé.
Ale je k tomu i propracovaná Android aplikace a tu kromě Roca nikdo nemá. Myslím, že Digikeijs něco začal, ale rozhodně to nebylo srovnatelné.
H0-DCC
Centrála TCS: http://www.zavavov.cz/tcs-2
Ovladač TCS-RC: http://www.zavavov.cz/tcs-rc
zavovi
 
Příspěvky: 251
Registrován: úte 18 lis, 2014 9:34 pm
Bydliště: Brno

Re: Volba centrály v roce 2023

Příspěvekod zdeno » pát 30 čer, 2023 6:39 am

zavovi píše:Samozřejmě, že cenou nemohu konkurovat velkým společnostem. Ale to ani nebylo cílem. Vím, že cena je často rozhodující, ale jsou lidi, kteří jsou ochotni zaplatit za něco jiného/nového, třeba i lepšího. A jak jsem psal, je v tom i zákaznická podpora, aktualizace a další služby. Navíc by to asi chtělo srovnávat cenu Z21 v CZ obchodě. Ale ano chápu, moje produkty jsou vážně drahé.
Ale je k tomu i propracovaná Android aplikace a tu kromě Roca nikdo nemá. Myslím, že Digikeijs něco začal, ale rozhodně to nebylo srovnatelné.

Ono aj ESU control je nehorazne drahe, 650 Eur je strasna suma, bez postovneho a zdroje.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3036
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků