DCC smyčka, tápání při výběru -> LDT smyčkový modul KSM-SG

[Fox]

nechci lézt do zelí větším odborníkům, ale když jsem se podíval na úvodní obrázek, tak mi to přijde opravdu triviální. Prošel sis taky tohle vlákno? viewtopic.php?f=7&t=13476.
Je tam mj. moje zapojení, což je vlastně bistabilní relé (realizované z NE555 a obyčejného relé, protože jsem bistabilní relé doma neměl), plus dvě dvojice optosnímačů na začátku a na konci "smyčkového" úseku. Pokud ale chceš ovládat kolejiště pomocí SW (TC), asi tam je možné SW ovládání (obyčejného) relé pro přepínání polarity DCC podle stavu obsazenosti bloku a směru předpokládané jízdy vlaku? (iTrain to zvládne bez problému ).

[Toch]

Finální řešení je toto.

Respektivě ještě "kombinace" s dvoukolejkou (Vlak se mi nevrací na tu z které přijel)

Takže KSM-SG, detekovaná přez RS-8

Po kolejišti mám rozvedené 4 větvě.
J+K(a) do detektorů respektivě napájení kolejí, z centrály LZV200 napájeno trafem 1
J+K(b) čistě jako digitál do WD 10, z centrály LZV200 napájeno trafem 1
AC, jako samostatné napájení pro WD10 a napojeno solo trafem 2
R+S
--------
Do budoucna přibude booster a trafo 3.

Objednal sem jedno TR150, ale bylo na objednávku takže dorazilo po půl roce.
Mezitím jsem pořídil druhé TR150(skladové), které mám jako přípravo pro booster (trafo3)
A myslel jsem že ho budu používat jako(trafo 2), ale v tom jsem zjistil, že na mé větvi dodatečné štávy mám WD10 (max 16A) a KSM-SG (min16A)
Takže bud
A) Uložím TR150 do krabice a počká si na booster, a koupím trafo 16V aby splnilo obě podmínky
B) rozdíl 1V není limitující a bude to šlapat tím pádem než budu potřebovat booster můžu provozovat 2x TR150
C) Trafo 16V nenajnu, nebo mít obě podmínky na knop je nevyhovující budu muset přidat další rozvodnou větev.
D) jednu tu smyšku budu napájet J+K(b) větví z centrály? ta má 16A ale měl jsem za to že J+K bych neměl plnit zbytečnostma co jdou vyřešit jinak.

[Toch]

Asi se tu zbytečně smíchaly dvě věci, ale nechtělo se mi zakládat další vlákno k pokračujícímí tématu.

Bod. 1 byl výběr a řešení smyčky, to po diskuzi vyústilo ve výběr řešení viz. obrázek výše od LDT.
A ano zapojení a fungování je triviální a "krabičkové" takže splňuje přesně co jsem potřeboval.
Toto považuju za vyřešené.

Bod. 2 a to nový dotaz navazuje na potřebuju napájet modul smyčky 16V, které momentálně nemám jak splnit a tak zjištuji jak to vyřešit.

[fulda]

Bod. 1 byl výběr a řešení smyčky, to po diskuzi vyústilo ve výběr řešení viz. obrázek výše od LDT.

Bylo by možné této skutečnosti přizpůsobit název vlákna? Hádám nejsem jedinej, kdo nesleduje přesně všechny tvé myšlenkové pochody a neeviduje každou změnu. To nedělám ani u své manželky a to má větší prioritu.

[Toch]

Již proběhlo.

[Pawlik]

Na našem dětském kolejišti provozujeme falešnou dvoukolejku s dvěma smyčkami, Moduly STE023 jsou krajně nespolehlivé, poohlížím se tedy po něčem, co by nepracovalo na principu detekce zkratu.
Digikeijs DR5013 je pasé, Roco Z21 multi loop je cenově nesmysl, zbývá mi tak KSM-SG, který vyžaduje extra napájení.
Ale protože to celé provozujeme na podlaze, bráním se použití (pořízení) dalšího zdroje napájení 16 - 18 V a dalších dvou párů drátů, což by i z ekonomického hlediska celou věc degradovalo.

Otázka tedy zní: Máte někdo zkušenost, zdali je možné modul napájet napětím z kolejnic, kde se těch 16 - 18 V dá na centrále Z21 nastavit? Psal jsem dotaz výrobci, ale zatím bez odezvy.
Díky moc.

[Zdenek Valter]

No já tedy nevím, ale kdysi jsem se bavil s fuldou ohledně řešení přepínání polarity pomocí smyčkových modulů.
On mne ale navedl na jiné řešení - přepínání polarity podle polohy - našem případě to byla točna.

V případě zpětné smyčky by to mohla být ploha výhybky - je to jednoduché a funkční - přepínáme s 6ms relé - není tedy potřeba žádná detekce.

[fulda]

Na našem dětském kolejišti provozujeme falešnou dvoukolejku s dvěma smyčkami, Moduly STE023 jsou krajně nespolehlivé,...

Hele, já jsem velký nepříznivec jakýchkoli instantních smyčkových modulů (interně si je dělím na nespolehlivé a krajně nespolehlivé). Pokud bych ti mohl poradit, podívej se pořádně na kolejové schéma a zamysli se nad tím, jestli opravdu potřebuješ řešit nějakou smyčku. Už jsem roztrousil mnoho ukázek, kde není potřeba.

[Pawlik]

Díky za reakce. Zdeňku, i tu tvoji točnu jsem v noci prostudoval.
Schéma je zde, jak říkám, je to Teppichmodeleisenbahn:

Edit: Výrobce, už mi odpověděl, tedy neodpověděl, poslal odkaz na schémata. Jak německé.

[fulda]

mno tak tohle jsem očekával. Tohle je ten případ, který vlastně není vratná smyčka, je to jen spláclej ovál. Popis je na neoblíbeném webu.

[Pawlik]

Také už jsem četl. Rozumím, ale jaksi na podlaze v dětském pokoji s výhybkami Piko A-Gleis a při snaze netahat všude dráty a shánět relé atd., se to úplně nejeví jako pro mě použitelná alternativa.

Držme se toho, že instantní řešení pro mě bude to nejlepší a že aktuálně řeším, zdali má někdo zkušenost s napájením modulu KSM-SG přímo z koleje. Díky.

[Zdenek Valter]

Také už jsem četl. Rozumím, ale jaksi na podlaze v dětském pokoji s výhybkami Piko A-Gleis a při snaze netahat všude dráty a shánět relé atd., se to úplně nejeví jako pro mě použitelná alternativa.

Držme se toho, že instantní řešení pro mě bude to nejlepší a že aktuálně řeším, zdali má někdo zkušenost s napájením modulu KSM-SG přímo z koleje. Díky.

Rozumim ti, že chceš něco co jen k těm kolejím připojíš, nicméně nám zbude z našich tvůrčích snah v kroužku modul pro přepínání srdcovek ve dvojité kolejové spojce, který se přepíná v závislosti na poloze jazyků výhybky.
Bohužel jsem první návrh špatně zkontroloval a JLCPCB mi to poslal už vyrobené - bohužel to byla chyba v knihovně na Eagle takže máme dost těchto desek k osazení - 5 pvodní objednávka a 5 nová.
Schéma Aleš Trdý

[fulda]

tak ono po pravdě - každej z těch modulů obsahuje relé, takže pokud tam dáš jedno relé, je to méně než modul, který obsahuje relé.
Pokud chceš šetřit a jezdáš na koberci, tak můžeš místo relé dát páčkovej přepínač.
Ale jinak to nechám na tobě.

[Pawlik]

Ono primárně nejde o šetření, protože to instantní řešení jistě není levnější.
Jde o to, že primárně to chci mít bez velké kabelizace, kompaktní a současně jako pro člověka, co se nezabývá elektronikou ani elektrikou, je pro mě řešení "na koleni" třeba 10 časově náročnější.

[D]

Pawlik:
Jakým způsobem přepínáš výhybky ve třech kolejových spojkách?

Jestli elektronicky pomocí dekodéru nebo mechanických přepínačů a přitom společně po dvojicích výhybek, tak bych měl celkem jednoduché řešení. Pokud však stavíš výhybky ručně nebo trváš na jejich samostatném přepínání, tak se obávám, že se detekci zkratů nebo většímu drátování (k čidlům) stejně nevyhneš.