TainController 9G a DR5000

[zed70]

Ahoj

Chtěl bych poprosit o radu:

Používám TC9G a ústřednu DR5000, občas se mně stane, že v TC9 mám nastavenou cestu, ale lokomotiva jede jiným směrem z důvodu, že servo se nepřestavělo do správné vlakové cesty.

Proto jsem se rozhodl kolejiště doplnit a zpětné hlášení pomocí mikrospínače u servopřestavníku.

Potřebuji poradit jaký dekodér mně bude v TC a DR5000 fungovat a jak to zprovoznit.

Díky za radu.

[HonzaM]

Problém není v samotném vytvoření zpětného hlášení, ale v tom, aby na něj TrainController reagoval, aby tedy nebyla výhybka za přestavenou požadována již na základě toho, že byl dekodéru úspěšně poslán příkaz k jejímu přestavení, ale až zpráva, že k přestavení skutečně došlo.
Pokus se zjistit, z jakého důvodu k přestavení nedochází, zda například servodekodér sice dostal z centrály příkaz k přestavení, ale k nedošlo k němu z důvodu poruchy dekodéru.
Nejsem ale odborník na TrainController (ačkoli ho už řadu let používám), takže nevím, zda má možnost použít informaci o přestavení ve formě zpětného hlášení.

[sidlo]

https://sites.google.com/site/sidloweb/ohlas-v%C3%BDhybek

[zdeno]

ono zalezi na tom, jak precizne to chces kontrolovat.
Existuji udelatka, ktere skutecne kontroluji dosednuti jazyka na opornici, ale jsou opravdu hodne nespolehlive a jeste casem degraduji.
---
Normalni servo je lepsi, protoze je tam impuls 1 az 2 mS, ktery definuje polohu. Ale je to pouze virtualni a neukazuje stav vyhybky.
---
Zatim nejlepsi je servo, kde zustane jen potak a motorcek s prevody, kdy ctenim potaku zjistime presny realny stav serva. Ne virtualni, ale realny.
Pochopitelne to nezjisti mechanickou chybu, ale informace o tom, ze se prestavnik pohybuje je taky cenna.
Tato varianta nepotrebuje koncove spinace, protoze je ma zabudovane v sebe.
Existuje varianta pro Loconet, kde se da pouzit paket B1h na informaci o stavu vyhybky.

realizace pro DCC ovladani:
kliknutim zvetsi

[HonzaM]

Nejde o skutečný stav výhybky, ale o to, zda TrainController umí tuto informaci využít. Informaci o poloze výhybky prostřednictvím LocoNetu používají například dekodéry MGP a jeho panelový dekodér tuto informaci použije při informaci o nastavené cestě. Centrála DR5000 tuhle informaci díky LocoNetu využít umí, jenže pokud vím, TrainController tuhle informaci nepoužívá. I když bys tedy u svého zeřízení doplnil zpětné hlášení, nebude Ti to nic platné. Zda tuhle informaci umí použit RocRail nebo iTrain nevím, JMRI asi ano, protože používá LocoNet, který poskytuje obousměrný přenos informace a nepotřebuje samostatný přenos zpětného hlášení. Ani dekodéry MGP ovšem neinformují o mechanické poloze jazyků výhybky, ale jen o poloze serva nebo motorického přestavníku. Totéž platí o Zdenem zmíněném řešení s potenciometrem a LocoNetem. To sice pozná, že servo došlo do koncové polohy, ale ne došlo-li k poruše mechanismu výhybky.

[zdeno]

Nepoznam ovladani vymeny, ktere oznamuje mechanicku chybu prestavniku.
To plati aj o MGP, ako pises. Navic je MGP virtualni, ten vi jen to, ci tam je impuls 1ms nebo 2mS, nebo podobne.
Moje prestavniky prectou realny stav natoceni ramena serva.
---
Jinak jsem TC pouzival a ten dokaze spracovat pakety B1h. Teda zpetna vazba je mozna a pouzival jsem ji. Pakety B1h jsou urceny jen na prestavniky.
Ale to umi jen Loconet nebo se musi pouzit S88 u Lenze, ale to nepoznam a nepouzivam.

[HonzaM]

[quote="zdeno"] MGP jak vidím neznáš, nezjišťuje pouze jestli tam je spouštěcí impuls, ale zjišťuje zda servo doběhlo do koncové polohy. Nezjišťuje ovšem okamžitou polohu ramene, to ale ke zjištění polohy výhybky není nutné, protože dekodér MGP umožní nastavit pro jednotlivá serva na dekodéru samostatně obě koncové polohy.
Pokud jde o zpracování zpětného ohlasu u TC, napiš tady návod, jak ho v něm s použitím LocoNetu naprogramovat. Tazatel centrálu s LocoNetem má.

[zdeno]

MGP jak vidím neznáš, nezjišťuje pouze jestli tam je spouštěcí impuls, ale zjišťuje zda servo doběhlo do koncové polohy. Nezjišťuje ovšem okamžitou polohu ramene, to ale ke zjištění polohy výhybky není nutné, protože dekodér MGP umožní nastavit pro jednotlivá serva na dekodéru samostatně obě koncové polohy.
Pokud jde o zpracování zpětného ohlasu u TC, napiš tady návod, jak ho v něm s použitím LocoNetu naprogramovat. Tazatel centrálu s LocoNetem má.

---
Jaky spousteci impuls ?? Ako zisti MGP dojezd do koncove polohy, ono ma MGP koncove dorazy na servu ??
---
Zpetny ohlas,
ale nema prestavniky Loconet, bez toho to proste nefunguje.
http://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2015010001

[JaroHo]

hlavně v klidu:

Pokud traincontroller pošle mašinu jinou cestou tak je v něm asi něco napsaný blbě, ne? POtřeba dát více informací obrázek nebo schema kam měla mašina jet a kam skutečně odjela, popis výhybek a tak

[HonzaM]

Ako zisti MGP dojezd do koncove polohy, ono ma MGP koncove dorazy na servu ??
---
Zpetny ohlas,
ale nema prestavniky Loconet, bez toho to proste nefunguje.
http://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2015010001

Asi bys ses měl nejdřív seznámit s konstrukcí dekodérů MGP. Jak jsem psal, umožňují naprogramovat obě koncové polohy, to by s koncovými dorazy samozřejmě nebylo možné.
Pokud jde o to zpětné hlášení, uživatel může použít dekodéry zpětného hlášení pro LocoNet, jde o to, jak takto získanou informaci předat TrainControlleru a zajistit aby ji využil pro informaci o postavené cestě. Předpokládám, že TrainController považuje za postavenou cestu takovou, která sestává z výhybek v poloze kterou jim poslal, bez ohledu na to, zda se do ní skutečně představily, protože zpětné hlášení o jejich poloze běžně nepoužívá.

[sidlo]

Pokud traincontroller pošle mašinu jinou cestou tak je v něm asi něco napsaný blbě, ne?

Ale kolega o tom přeci píše:

Používám TC9G a ústřednu DR5000, občas se mně stane, že v TC9 mám nastavenou cestu, ale lokomotiva jede jiným směrem z důvodu, že servo se nepřestavělo do správné vlakové cesty.

Což je poměrně běžný jev. Prostě informace k dekodéru z nějakého důvodu nedorazila. A jak píšu ve výše uvedeném odkazu, tak bez ohlasu výhybky se počítačem řízené kolejiště neobejde.

Je celkem jedno, jaký ohlas výhybky se použije. Úplně stačí levný S88. Stejně tak je jedno jaký dekodér serva se použije. Majitel si vybere to co mu vyhovuje.

Problém může nastat jak ty informace spojit v programu. V JMRI je to připravené. Jak fungují jiné programy nevím.

https://www.youtube.com/watch?v=2yM_s5HZbE8

[zdeno]

Asi bys ses měl nejdřív seznámit s konstrukcí dekodérů MGP. Jak jsem psal, umožňují naprogramovat obě koncové polohy, to by s koncovými dorazy samozřejmě nebylo možné.
Pokud jde o to zpětné hlášení, uživatel může použít dekodéry zpětného hlášení pro LocoNet, jde o to, jak takto získanou informaci předat TrainControlleru a zajistit aby ji využil pro informaci o postavené cestě. Předpokládám, že TrainController považuje za postavenou cestu takovou, která sestává z výhybek v poloze kterou jim poslal, bez ohledu na to, zda se do ní skutečně představily, protože zpětné hlášení o jejich poloze běžně nepoužívá.

Teda je mozne nastavit koncove dorazy mechanicky a ne naprogramovat !! Motas to strasne !!
---
TC ma programovaci vnitrni logiku, teda nepovoli jizdu, pokud nepride spravny paket B1h. To se da naprogramovat do podminek.

[HonzaM]

.

Problém může nastat jak ty informace spojit v programu. V JMRI je to připravené. Jak fungují jiné programy nevím

Sice to nepatří do tohoto tématu, ale bylo by užitečné v příslušném tématu popsat, jak v JMRI zpětnou informaci z dekodérů MGP využít (jak to naprogramovat).

[HonzaM]

Teda je mozne nastavit koncove dorazy mechanicky a ne naprogramovat !! Motas to strasne !!
.

Napsal jsem snad dost jasně, že je možné koncové polohy naprogramovat, ne nastavit mechanicky.

[HonzaM]

Tazatel by měl upřesnit problém:
Jak cestu stavíš (jak ji zadávaš)?
Stává se pouze někdy, že se stejně zadaná cesta někdy postaví odlišně?
Je nastavená cesta na obrazovce zobrazená vždy správně, ačkoli vlak jede jinak?