RailCom

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: RailCom

Příspěvekod Pater » pát 28 srp, 2020 3:10 pm

zdeno píše:
Pater píše:Proud 10 mA je považován za „nulu“ a proud menší než 6 mA za 1.

Predpokladam, ze proud na tyto impulsy dodava motorcek, ktery teda musi byt v chodu.
Jak vysila stojici loko ??

I stojící loko vysílá. Celý paket je odvysílán za 488us. Na tento interval stačí nabité kondenzátory v dekodéru.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: RailCom

Příspěvekod Pater » pát 28 srp, 2020 3:25 pm

Raww píše:No, jestli tedy chápu vše správně,... systém řízení provozu (TC) si zcela sám zdetekuje všechny loko, které jsou kompatibilní s RailComem a softwarově si je "umístí" do kolejiště. Tudíž pokud například ručně kamkoli nasadím loko, tak systému nemusím nic říkat, protože ji zkomunikuje a přiřadí si ji na kolejiště. Stejně tak, když budu jezdit ručně na MM bez TrainControlleru a vlaky rozestrkám kamkoli a následně spustím TC, tak ten bude schopen se sám sesynchronizovat.
...
Je to tak?

Myslím si, že je to závislé spíše od detektoru. Globální detektor rozpozná lokomotivu podle přečteného kanálu 1, ale nemůže jich rozpoznat více. Lokální detektor zase v kanálu 2 odešle informaci o loko, ale musí být vyslán DCC paket, který řekne dekodéru, že má tuto informaci poslat. Software by musel poslat pakety všem lokomotivám, které by jsi měl v kolejišti, aby tyto informace získal. Software musí poslat povel nulové rychlosti při zapnutí, aby se dověděl, které loko jsi mu tam postavil.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: RailCom

Příspěvekod belgarat » ned 30 srp, 2020 3:43 pm

Halo ? Mam blby elektronicky dotaz. Ve schematu https://up.picr.de/36847732mp.png je pouzita schottky dioda (D2, D3 - nahore uprostred) Uf=0,5V; kolej to vypada jako odporova delicka 22R / 5k6. Asi misto schottky nelze pouzit "obycejnou" usmernovaci (napr. 1N4148, kterych mam tuny) ... a proud forward proud 3A je take podstatny (je to pro pripad zkratu na kolejich ? 3A staci v pripade centraly jako DR5000 ?)
Musim menit hodnoty odporu (jak ?) pokud pouziju SR360 (ma ubytek 700mV namisto 500mV) ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: RailCom

Příspěvekod Pater » ned 30 srp, 2020 5:29 pm

belgarat píše: .. Asi misto schottky nelze pouzit "obycejnou" usmernovaci (napr. 1N4148, kterych mam tuny) ... a proud forward proud 3A je take podstatny (je to pro pripad zkratu na kolejich ? 3A staci v pripade centraly jako DR5000 ?)
Musim menit hodnoty odporu (jak ?) pokud pouziju SR360 (ma ubytek 700mV namisto 500mV) ?

1N4148 má max. dopředný proud pouze 300mA (podle datového listu), takže místo 3A diody použít nelze. Obyčejné usměrňovací např.1N540x však použít lze. Měly by se však použít rychlé diody např UF540x. V programu se zadává kalibrační hodnota každého vstupu, kterou vyčteš pomocí komunikačního portu. Hodnotu odporu měnit nemusíš.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: RailCom

Příspěvekod belgarat » pon 31 srp, 2020 5:27 pm

Dalsi z blbych dotazu ... kdyz tak vidim DCC propojene primo s GND Arduina -- mam se bat mit pripojeny pocitac na USB toho Arduina ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: RailCom

Příspěvekod look23 » pon 31 srp, 2020 6:56 pm

belgarat píše:Dalsi z blbych dotazu ... kdyz tak vidim DCC propojene primo s GND Arduina -- mam se bat mit pripojeny pocitac na USB toho Arduina ?


Propojit to s počítačem můžeš, ale už bych k noťasu nepřipojoval adaptér a nechal ho běžet na baterku.
TT/H0, ČSD epocha IV, V - z21+MM
look23
 
Příspěvky: 1180
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

Re: RailCom

Příspěvekod Pater » pon 31 srp, 2020 8:29 pm

belgarat píše:Dalsi z blbych dotazu ... kdyz tak vidim DCC propojene primo s GND Arduina -- mam se bat mit pripojeny pocitac na USB toho Arduina ?

Boj se. A když se podíváš na schéma zapojení, najdeš tam jednu propojku (jumper). Zkus uhodnout na co tam je. :lol:
Je tam na to, aby jsi ji mohl rozpojit, když máš připojený USB.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: RailCom

Příspěvekod BohousP » úte 01 zář, 2020 8:28 am

look23 píše:
belgarat píše:Dalsi z blbych dotazu ... kdyz tak vidim DCC propojene primo s GND Arduina -- mam se bat mit pripojeny pocitac na USB toho Arduina ?


Propojit to s počítačem můžeš, ale už bych k noťasu nepřipojoval adaptér a nechal ho běžet na baterku.

Velmi důležitá poznámka. Adaptéry notebooků velmi často nejsou s oddělenou zemí. (Ty, co jsou, mají pouze dva vodiče - schází ochranný PE.) To může způsobit zkrat, nebo svod přes zemnící okruh. Obdobně osciloskopy a jiné měřící přístroje napájené ze sítě.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: RailCom

Příspěvekod belgarat » úte 01 zář, 2020 10:50 am

takze si to pro jistotu zopakuju: nezapojovat vubec napajeci cast z DCC, notebook odpojit od site - pak v zasade muzu propojit USB do arduina.

Kdyz bych takoveto arduino pripojoval na nejakou dalsi sbernici, kde budou jina zarizeni (napajena jinym zpusobem), napr. xpressnet, I2C -- je mozne (vhodne) to udelat jinak nez izolovanim optocleny ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: RailCom

Příspěvekod Pater » úte 01 zář, 2020 12:03 pm

belgarat píše:takze si to pro jistotu zopakuju: nezapojovat vubec napajeci cast z DCC, notebook odpojit od site - pak v zasade muzu propojit USB do arduina.
Kdyz bych takoveto arduino pripojoval na nejakou dalsi sbernici, kde budou jina zarizeni (napajena jinym zpusobem), napr. xpressnet, I2C -- je mozne (vhodne) to udelat jinak nez izolovanim optocleny ?

Pokud je DCC napájeno z oddělovacího transformátoru (jak to má podle normy pro hračky být), tak je toto napětí od země izolováno. Pokud připojíš počítač, s uzemněným zdrojem, spojíš potenciál počítače s potenciálem DCC, ale žádnou smyčku nevytvoříš. Akorát už nebudeš mít tuto sestavu bezpečnou (transformátor už nebude odizolován od země). Pokud budou všechna zařízení, které chceš připojovat, od země izolovaná (napájená z baterií, nebo oddělovacího transformátoru) vše bude bezpečné. To platí za předpokladu, že zdroje budou spojeny pouze "zemí" a nikde nespojíš další potenciály zdrojů. Takže buď používat optočleny nebo oddělené napájení: baterie nebo oddělovací transformátor.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: RailCom

Příspěvekod BohousP » úte 01 zář, 2020 12:32 pm

Přesně tak, jak píše Pater. Kromě toho existují i USB s galvanickým oddělením, nebo oddělovače, ale to jsou dost málo používané a tudíž i drahé prvky.

Mimochodem, uvedené je důvodem, proč už hodně dlouho nedoporučuji použití notebookových adaptérů či dokonce PC zdrojů pro modelové železnice.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: RailCom

Příspěvekod belgarat » úte 01 zář, 2020 2:16 pm

No ptam se proto, ze:

1/ pri "vyvoji" budu k "bastlu" pripojovat notebook. Tam dokazu dodrzet to ze bude na baterii -> smycku neudelam.
2/ budu chtit Railcom detektor pripojit "nekam dal" (jeste nevim jak presne a kam). Budto na LocoNet (viz puvodni schema, ma optocleny). Nebo (treba) pres I2C na nejake jine Arduino -- ale tam jsem si skoro jisty ze to jine Arduino (na jine desce) budu napajet nejak konvencne = napr. z 12V stabilizovaneho zdroje (ten co mam ma jen vidlici, nema ochranny vodic, ale pro jistotu)

Takze ad (1) - baterka OK ? ad (2) - optocleny ... je jina moznost ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: RailCom

Příspěvekod BohousP » úte 01 zář, 2020 2:31 pm

1) ok
2) pokud má samostatný zdroj, propojíš GND nemusíš žádné oddělení řešit.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: RailCom

Příspěvekod jamik22 » stř 02 zář, 2020 2:27 pm

Mám k update k zde probíranému

Obrázek
V RocRail blok A zůstane obsazen, neb jsou tam vagony, a ikona lokomotivy se přesune z bloku A do bloku B neb ten ji pomocí RailCom identifikuje.

Co se stane v TC? To stejné co v RocRail? Jen otázka navíc, dokázal by TC identifikovat v tomto případě lokomotivu v bloku B i bez RailCom? Pokud ano, jak?

S pomocí Martina Pinty vyřešeno v TC bez nutnosti Railcom.
Je potřeba :
V TC si vybrat vlak, který pojede na ruku.
Pro něj nastavit Train/Assign Control/to Digital System
Trvale nastavit Block/Train tracking/ enable train tracking /
Pro posun přes zhlaví tam a zpět je ještě ve stejném nastavení vhodné zaškrtnout Track zig zag moves
A je to !
Při jízdě na ruku se mění indikace obsazení, ikony vlaku se správně přesouvají.
Klidné i víc vlaků najednou z různých ovladačů a na pozadí je stále možné používat Plány/Autotrain.
Dle mého názoru, uživatelé TC9 Railcom nepotřebují a vyjímečně ušetří. :)
jamik22
 
Příspěvky: 480
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: RailCom

Příspěvekod belgarat » stř 02 zář, 2020 3:23 pm

jamik22 píše:Dle mého názoru, uživatelé TC9 Railcom nepotřebují a vyjímečně ušetří. :)


Jak je to v pripade TC7 -- Zigzag je tusim prave v novejsich verzich, ten zbytek funguje i ve starsich ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků