V setu je centrála Roco z21 namísto z21start

[Dovi]

 

Je to taková rada, zkuste zde oslovit někoho z okolí, zda by neporadil osobně nebo u někoho doma s tou Vaší Z21. Možná se to jeví otravné, ale najdou se určitě ochotní modeláři. Navíc když jste úplný začátečník.
Pavel

Díky, jen znovu upozorňuji, že nemám tu nejvíce funkčně vybavenou "profi" Z21 (černou), ale typově nižší startsetovou šedou z21 (s malým z v názvu).
 

[Dovi]

 

Mám centrálu z21start a od centrály z21 se liší jen tím nápisem start na přední straně.
Z popisu centrály z21 (start) na webu je to zřejmé. Popis vlastností a tech. parametrů je pro obě centrály shodný.
https://www.z21.eu/en/products/z21start
Z obrázků je to taky zřejmé. Viz. foto z webu.

Ahoj a děkuju Ti, a to i za odkaz - stáhnul jsem si odtud i PDF manuály a už jsem v tom včera večer ležel a studoval.
Některé tam má výrobce dokonce i v češtině, takže moje dřívější výtka stran absence českých návodů tímto padá.

P.S.
Miloši, z jiného soudku, spíše osobního.
Vracím se nyní k železniční modelařině po dlouhých 45 letech a při své nynější obtížné a stále probíhající volbě definitivního měřítka (H0 versus TT/N - viz viewtopic.php?f=43&t=12775) jsem obdivoval (a stále obdivuju) i Tvé kolejiště, a zaujal mě i jeho vývoj - jeho změny a Tvé úvahy, které to doprovázely.
Díky za inspiraci, a taky jako Ty umožním svým kolejím "přijímat pod obojím způsobem" - podle skladby svých lokomotiv (analog/digi)
 

[Dovi]

 

Já si myslím, že "z21start" vůbec nemusí být bílá a mít nápis Start. Naopak v řadě startsetů je běžně šedá a bez nápisu Start, já také dostal šedou bez nápisu Start. Je to myslím pořád jedna centrála, ať je šedá nebo bílá a má nebo nemá nápis Start. I všechny ty šedé dnes mají myslím zablokovaný přístup k síti a jsou tedy v provedení Start a oblokování sítě se musí přikoupit.

Doposud jsem si myslel, že z21 (bez start), se prodává už odblokovaná. A že přikoupením odblokování se ze z21 start stane čistá z21.

Já jsem taky získal přesně ten samý dojem - ze všech těch informací od výrobce a od prodejců...

Ale jak píše Rocktime (a naznačoval to již i sidlo a Miloš_P a svým způsobem zřejmě i BohousP), je možné, že dříve byla z21 odblokovaná, a dnes, pokud ji výrobce vrazí do nějakého startsetu, dává ji tam zablokovanou.
 

[Dovi]

 

Roco marketing je jako ženská. Nikdo neví, co dokáže vymyslet.

Čili myslíš, že tu z21 do toho "mého" startsetu vložil nejspíš sám výrobce (Roco-FLEISCHMANN)?
A to přestože dle samotného výrobce má ten startset obsahovat centrálu z21start?

Bylo by to asi nejpřijatelnější vysvětlení této záhady a byl bych rád aspoň za tuto variantu (že se s tím u prodejce nijak nečachrovalo)...
 

__

Ale ať tak či onak, takhle vypadá ta "moje" centrála z21 z mého digitálního startsetu, který by ale měl správně (dle výrobce a prodejce) obsahovat centrálu z21start:

''moje''_z21.jpg (3.82 KiB) Zobrazeno 5313 krát

A toto je její výrobní typový štítek nalepený na spodku centrály:
(dle zaoblení pod středem štítku zřejmě zároveň kryje i plombu)

typovy_stitek_z21.jpg (9.91 KiB) Zobrazeno 5313 krát

A na typovém štítku je nalepeno něco jako "výrobně-expediční" nálepka:

expedicni_nalepka_z21.jpg (2.98 KiB) Zobrazeno 5313 krát

Nahoře na této malé nálepce je typové číslo výrobku 10825 (==> centrála z21).
A pod ním ve druhém řádku (6 24 00 nebo event. 6 24 C0) je asi nějaký interní výrobní kód - snad datum výroby, výrobní série, šarže, verze apod.
Z toho kódu 6 24 00 respektive 6 24 C0 asi přímo žádné datum výroby nevyčteme(?) - nejspíš to sekají jak Baťa cvičky už celá léta.

Nebo byste někdo věděli, co ten kód znamená?

Dal by se (třeba porovnáním s kódy na vašich centrálách) přibližně určit aspoň rok výroby, případně verze hardware a/nebo firmware apod.?
 

[sidlo]

Jedna z cest, jak ověřit zdali je z21 odblokovaná. Pokud je uživatel průměrně počítačově zdatný, tak by to neměl být problém.

Na centrále je uvedena IP adresa 192.168.0.111



Počítač nastavit do stejného adresního rozsahu 192.168.0.nnn/255.255.255.0. Za nnn dosadit zvolené číslo, které nebude 0, 255, 111. Přes switch/router propojit ethernet kabelem počítač a z21. (Možná to půjde i na přímo, centrálu nemám/neznám.)

Nainstalovat JMRI produkční verzi https://www.jmri.org/download/index.shtml#prod-rel

Návod na instalaci https://sites.google.com/site/sidloweb/jmri/2-decoderpro

V části připojení změnit nastavení na Lenz LIUSB Ethernet s IP adresou 192.168.0.111 podle návodu https://www.jmri.org/help/en/html/hardware/roco/z21/index.shtml#RocoZ21Ethernet

Lenz-LIUSB-Ethernet.png (28.62 KiB) Zobrazeno 5305 krát

Pokud se spojení podaří, tak je z21 odblokovaná. Kontrola funkčnosti spojení -- v okně DecoderPro kliknout tlačítko Zapnuto/Vypnuto. Pokud centrála reaguje, tak je to OK.
Pokud ne, tak se musí odblokovat.

[jipol57]

A toto je její výrobní typový štítek nalepený na spodku centrály:
(dle zaoblení pod středem štítku zřejmě zároveň kryje i plombu)

typovy_stitek_z21.jpg

Pod štítkem nebude žádná plomba. Šroubky jsou pod samolepícíma nožičkama, a neplombované. Už od mala jsem zvídavý a musim se všemu podívat "pod pokličku".

[BohousP]

z21 a z21start se hardvérově neliší. Pouze do té "startky" se musí nahrát kód pro odblokování. Už je to pár let, ale pokud si dobře pamatuji, první šla do prodeje Z21 černá, po ní z21 bílá. Pak se po čase v sadách objevila z21start, dokonce na začátku ani to start v názvu neměla. Jen byla zablokovaná.
Snad se nemýlím, je to už dávno a měl jsem pouze tu černou Z21. Později jsem ji vyměnil za DR5000.
A k tomu marketingu: Zkuste si na stránce roco.cc dát vyhledat 10825. Prý nic takového nemají.

[prcek]

 
Ale ať tak či onak, takhle vypadá ta "moje" centrála z21 z mého digitálního startsetu, který by ale měl správně (dle výrobce a prodejce) obsahovat centrálu z21start:

Nahoře na této malé nálepce je typové číslo výrobku 10825 (==> centrála z21).
A pod ním ve druhém řádku (6 24 00 nebo event. 6 24 C0) je asi nějaký interní výrobní kód - snad datum výroby, výrobní série, šarže, verze apod.
Z toho kódu 6 24 00 respektive 6 24 C0 asi přímo žádné datum výroby nevyčteme(?) - nejspíš to sekají jak Baťa cvičky už celá léta.

Nebo byste někdo věděli, co ten kód znamená?

Dal by se (třeba porovnáním s kódy na vašich centrálách) přibližně určit aspoň rok výroby, případně verze hardware a/nebo firmware apod.?
 

Co to znamena, nevim Ale moje z21start ma na stitku
10825
6 25 B8

Jestli se sz toho da neco vyvodit, nevim. Pravdepodobne to, ze z21 a z21start maji stejny hw a lisi se jen softwarem (potazmo nejakou hodnotou v pameti, ktera blokuje nektere funkce)

[trainzjohny]

Mám už přes 5 let původní z21 je lehce šedivá, ale při různém světle klidně i skoro bílá.
Ale na výrobním štítku má Artikelnummer: 10820
Jinak je štítek téměř totožný, a co se týče oné dolepené malé samolepky má také nahoře 10825 a docel 6 ale pak 36, takže to bude nějaká "šarže".


Spíš to vypadá, že jen nedotiskly nápis start na přední stranu


Jinak barvu má z21 i z21start stejnou

[D]

Roco aktuálně prodává digitální startsety H0 vlaků ve dvou provedeních:

1. levnější, s centrálou z21 start, drátovou myší a zamčenými síťovými funkcemi, například 245970,
2. dražší, s centrálou z21, routerem, bezdrátovou myší a odemčenými síťovými funkcemi, například 243568.

Centrály mají stejné parametry včetně bílé barvy, liší se výchozím zamčením (z21 start) nebo nezamčením (z21) síťových funkcí a popiskem na přední straně. Do ceny setů se promítne odemčení a router, cena myší je prakticky totožná. Bez ohledu na zamčení jde každou centrálu připojit k routeru a nastavovat ji (a případně odemknout) přes program Z21 Maintenance Tool.

Cizojazyčné návody má Roco pro obě varianty centrály zvlášť. Návod pro z21 start [PDF] obsahuje jen základní propojení s drátovou myší, zatímco návod pro z21 [PDF] místo toho obsahuje kapitoly s připojením routeru a používáním mobilní aplikace.

[jipol57]

Roco aktuálně prodává digitální startsety H0 vlaků ve dvou provedeních:

1. levnější, s centrálou z21 start, drátovou myší a zamčenými síťovými funkcemi, například 245970,
2. dražší, s centrálou z21, routerem, bezdrátovou myší a odemčenými síťovými funkcemi, například 243568.

Takže moje doměnka viewtopic.php?f=6&t=12802#p276519, byla správná. Jen jim tam nějaký Šotek občas pomíchá krabičky se Start a bez Start.

[D]

Porovnání funkcí jednotlivých centrál je na webu výrobce, vč. varianty z21 start před aktivací a po ní se sadou Roco 10814 nebo Roco 10818.

Obě bílé centrály mají stejné číslo produktu, Roco 10825. Možná mají jen jinou sérii na produkčním štítku a přes program zjistitelném sériovém čísle (moje z21 start má štítek: 10825 / 6 38 B6 a S/N: 140113).

[Dovi]

 
Zdravím všechny dobré duše digitální.
Konečně se dostávám na delší čas k použitelnému stroji a k odpovědím...

Ahoj sidlo,
děkuju Ti za podrobný postup-návod (snad to zvládnu). Začínal jsem sice programovat už v pravěku před více než 40 lety, nejdřív programovatelné kalkulačky TI 57 a 58 (na 59 s magnetickým štítkem jsem neměl bony), pak na škole FORTRAN a BASIC a sám pro sebe privátně assembler Z80 a 6502 (Apple II, Commodore VC20 a 64), potom po vojně Pascal, Céčko, pak objektově orientovaný jazyky jako Borland Delphi (OOP Pascal) a trochu C++ a následně i "jednodušší" C# a v posledním období i dost složité paměťově a výkonnostně optimalizované moduly v OCP v OtherCADu (knihovny a nadstavby včetně interpretoru grafických skriptů), ale LAN sítě, IP adresy, porty, internet, firewally, chytrý mobily, WiFiny atd., to mě nějak stále profesně míjí a je to pro mne pořád spíš španělská vesnice.

Takže hned jak se dostanu domu a v klidu ke svému PC, prubnu to.
Zatím dík moc, a jsem napnutý, co pak zjistím... dám samozřejmě vědět
 

[Dovi]

 
jipol57,
neplánuju se tomu dívat na střívka, ale i tak díky.

 

BohousP,
díky za potvrzení.

A souhlasím - nemají.
Taky už jsem předtím hledal, a samostatně to (už) neprodávají.

 

prcek a rainzjohny,
děkuju i za to srovnání šarží (nebo co se to pod těmi kódy u firmy Roco skrývá).
 

[Dovi]

 
D (ModulyBrno),
děkuju Ti i za dovysvětlení a doplnění skládačky, a ty návody si stáhnu a prostuduju vzájemné rozdíly..

 
P.S.
Dívám se, že přestože Roco ve svých materiálech píše něco v tom smyslu, že centrála z21 byla dodávána zhruba do roku 2015 a pak byla nahražena centrálou z21start, tak aktuální nabídka výrobce (pro letošní rok 2020) zahrnuje nejméně 6 různých digitálních startovacích setů obsahujících centrály z21:

1)
V Hánule u Roco:

Roco 51313 https://www.roco.cc/en/product/243568-0 ... ducts.html
Roco 51323 https://www.roco.cc/en/product/246040-5 ... ducts.html


2)
V eNku u FLEISCHMANN (dnes součást Roco):

FLEISCHMANN 931886 https://www.fleischmann.de/de/product/2 ... ducts.html
FLEISCHMANN 931891 https://www.fleischmann.de/de/product/2 ... ducts.html
FLEISCHMANN 931900 https://www.fleischmann.de/de/product/2 ... ducts.html
FLEISCHMANN 931901 https://www.fleischmann.de/de/product/2 ... ducts.html

 
EDIT 21.7.2020 v cca 15:55: oprava překlepu