Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod JaroHo » pát 27 bře, 2020 7:14 am

zdravím,
opravdu se dělá samotná deska Scom pod návěsidlo? Nějak to nemohu najít.
díky.
DR5000, Z21app,2x myš, kolejiště ve výstavbě
Uživatelský avatar
JaroHo
 
Příspěvky: 1430
Registrován: čtv 28 bře, 2013 2:59 pm
Bydliště: Nymburk

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod JenikPluto » pát 27 bře, 2020 9:22 am

Pokud vím, tak ne, ale neměl by být problém ji vyrobit.

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 441
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod BohousP » pát 27 bře, 2020 9:49 am

Kdysi se dala objednat (osazená), asi 80 Kč. Teď ji už v nabídce nevidím.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod belgarat » pon 06 črc, 2020 9:51 am

Panove, prosim schema SCOM dekoderu do navestidla - napr. zde: https://www.mtb-model.com/elektro/s-com-nav.htm plati ? Jestli dobre pocitam, tak napajeni (~12v) jde pres 2x 220R -> max odber vseho je kolem 27mA ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod BohousP » pon 06 črc, 2020 11:31 am

belgarat píše:Panove, prosim schema SCOM dekoderu do navestidla - napr. zde: https://www.mtb-model.com/elektro/s-com-nav.htm plati ? Jestli dobre pocitam, tak napajeni (~12v) jde pres 2x 220R -> max odber vseho je kolem 27mA ?

Větší nebude. Spíš menší.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod jamik22 » pon 06 črc, 2020 1:01 pm

Když by nebyla deska scom, lze použít návěstní dekodéry PeLi.
jamik22
 
Příspěvky: 480
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod Pater » pon 06 črc, 2020 8:22 pm

belgarat píše:Jestli dobre pocitam, tak napajeni (~12v) jde pres 2x 220R -> max odber vseho je kolem 27mA ?

Jestli dobře počítám já, tak (12 - 5.1)/440 = 0.0157, což je max. kolem 16mA.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod MiG » pon 06 črc, 2020 8:45 pm

A ve skutečnosti to je tak, že z 12V zdroje teče do návestidla SCOM trvale 15.7mA. A pokud se zvýší odběr za odpory (spotřeba procesoru plus LED) nad tuto hodnotu, tak napětí (5.1V) klesá a přestává být stabilizované.
Leda, že by 12V bylo více, než 12V. Ale to už je jiná pohádka, milé děti... :-)
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod belgarat » pon 06 črc, 2020 9:15 pm

No, tak budu vychazet z toho ze jako elektrojouda JA urcite dobre nepocitam ;)

Tak se zeptam rovnou: kdyz teda do soustavy CPU + LED tece ~16mA max ... jak si stoji hodnoty tech odporu u LEDek ve schematu, resp. jak se v nich mam vyznat ? Normalne bych pocital (napr. cervena LED) (5 -2.1)[V] / 560[Ohm] = 5.18[mA] ... nezbyva na ten procesor a dalsi LEDky nejak docela malo proudu - ma-li se to vse vlezti do 16 (?) ... zapomnel jsem zas na nejakou 'drobnost' jako s tim napetim na Zenerce :) ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod MiG » pon 06 črc, 2020 9:58 pm

No, nějaká desetinka V se nechá na výstupu.

Procesor má psaný odběr méně, než 2mA a pravdu říct, že mě nenapadá návěst u pětisvětlového návěstidla s rozsvícenými 3 světly.
A ani v popisu SCOM žádná není.
Takže pohoda.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod sidlo » úte 07 črc, 2020 4:49 am

Schema na https://www.mtb-model.com/elektro/s-com-nav.htm neodpovídá fotografii NV7D.
Tři světla -- Rychlost 40 a opakovaná výstraha -- kód signálu S-com 15 https://www.mtb-model.com/elektro/popis_NV7D.pdf.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod belgarat » úte 07 črc, 2020 5:28 am

No - panove: chci rici: podle fotek co poslal Sidlo (fotka horejsku vicemene odpovida tomu na strankach) je na tom dekoderu celkem 4x bobek odporu, vsechno 1k a 10k; pak neco co by mohl byt kondenzator, jednu neidentifikovatelnou vec (zenerka ?) a ze spodni strany NIC ... :( zadne odpory pro jednotlive LEDky.

Potreboval bych neco, s cim jde provozovat ten HEX ... navic jsem mel pocit, ze ruznou hodnotou predradneho odporu se kompenzuji ruzne svitivosti (cervena vs. bila) - ale jak je to tady .... ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod sidlo » úte 07 črc, 2020 5:58 am

Různou hodnotou odporu se především kompenzuje různý úbytek napětí https://cs.wikipedia.org/wiki/LED#Charakteristick%C3%A9_hodnoty_nap%C4%9Bt%C3%AD_v_propustn%C3%A9m_sm%C4%9Bru. Ale pravda je také, že se musí upravit i svítivost.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod belgarat » úte 07 črc, 2020 6:25 am

sidlo píše:Různou hodnotou odporu se především kompenzuje různý úbytek napětí https://cs.wikipedia.org/wiki/LED#Charakteristick%C3%A9_hodnoty_nap%C4%9Bt%C3%AD_v_propustn%C3%A9m_sm%C4%9Bru. Ale pravda je také, že se musí upravit i svítivost.


To s tim ubytkem napeti se asi da pouzit, kdyz by (napr) svitily C + Zl zaroven (na bile vyssi ubytek = mensi proud, na cervene mensi napeti = vyssi proud) ... ale kdyz sviti samstatne a v obvodu je 'samotna'' ? Nebo se v takovem pripade rozdil ve svitivosti k vedlejsim navestidlum(rekneme) vc. pripadneho zjasnovani trvale svitici LED pri prave zhasnute kmitajici zlute 'vsakne' (= oko nepozna) ? Nebo to ten HEX kompenzuje softwarove PWM ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Navestidla: SCOM nebo klasika ?

Příspěvekod BohousP » úte 07 črc, 2020 6:33 am

Svítivost můžeš také kompenzovat softvérově různým nastavením pwm. Jak jsou dělány novější Scom dekodéry ale nevím. Pravda je, že rezistory u LED na desce nejsou. Že by byly na destičce s LED v návěstidle, pochybuji.
Edit: Belgarat mne předběhl. Ale té úvaze vůbec nerozumím. Každá LED má na procesoru svůj výstup se spínacím tranzistorem, který je napájen 5V. Navzájem se neovlivňují. Změnu úbytku napětí na odporu před zenerkou při kolísání proudu o 2-3 mA představuje max. 0.6V, což zenerka srovná.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků