z21start, z21 a Z21

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod A2C » pon 13 črc, 2020 3:42 pm

Potvrdzujem Jackove slová.
Firmware sa dá updatnuť na čiernej Z21 bez straty zvukového projektu.
Avšak po skúsenostiach s mojou Z21 to dôrazne neodporúčam!
Z21 má totiž jednu nepríjemnú vlastnosť a tou je nestabilita počas nahrávania a tak sa s cca 10% šancou stane že Vám vymaže starý firmware ale nový nenahrá spadne počas tohto procesu a Vy máte absolútne nefunkčný dekodér. Musíte ho poslať do Zimo a oni Vám ho za 5€ hodia na stolicu a nahrajú nový firmware.
Preto rozhodne neodporúčam.
Naopak pri nahrávaní zvukov cez čiernu Z21 aj pri zlyhaní procesu nahrávania sa nič nedeje a môžete spustiť nahrávanie znova.
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1668
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod HonzaM » pon 13 črc, 2020 8:31 pm

Jacek píše:
Smil píše:Přehráním firmwaru zůstanou zvukové projekty?

NE.


To jako že nahrání aktuální verze firmware smaže celý obsah paměti, tzn. projekt s komplet nastavením a tím zneschopní dekodér? O tom bych pochyboval. Přes programátor Zimo lze firmware nahrát přes kolej i tester libovolně, na zvukový projekt to samozřejmě vliv nemá krom přidaných funkcí. Předpokládám, že při nahrání z ústředny to musí fungovat stejně.[/quote]
Předpokládám že programátor ZIMO lze připojit i k jiným centrálám, nebo je v tom Z21 něčím vyjímečná?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4041
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod JendaTT » stř 25 srp, 2021 3:37 pm

Ahoj všem,
doplním zkušenosti s černou Z21 ohledně update firmware v dekodérech ZIMO.

1) Aktualizací FW se nesmažou původní hodnoty v CV, takže dekodér v loko je stále nastavený stejně, jako před aktualizací.
2) Aktualizací FW se nesmaže zvukový projekt ve zvukovém dekodéru, vše funguje normálně dál.
3) Aktualizoval jsem nově asi dvacítku dekodérů ZIMO (Maintenance Tool v1.16, Z21 FW v1.41, MX dekodéry aktualizovány verzí z 10.5.2021 a MS dekodéry verzí 4.97, prog. napětí 16V) a vše proběhlo na programovací koleji napoprvé a bezchybně, i u několik let starých dekodérů.
4) Je nutné mít před aktualizací dekodér odemčený pro zápis (CV144 = 0) a vypnutý analogový režim v CV29, bit č. 2 = 0 .
5) Pro předejití problémů při aktualizaci dekodéru v loko přímo na programovací koleji doporučuji mít čistou kolej a kolečka lokomotivy, ale já problém nezaznamenal.
6) Pokud je k dekodéru připojený "power pack", doporučuje jej ZIMO před aktualizací FW dekodéru odpojit.

Nicméně jsem narazil na jednu "drobnost" - ačkoliv byly některé dekodéry (zejména MX623) v SW Maintenance Tool na listingu pro aktualizaci FW, nešlo je aktualizovat z důvodu chyby - "nepodporovaný" typ dekodéru.

Pomohla až "vychytávka", kdy na stránce v Maintenace Tool s aktualizací FW Zimo dekodérů místo kliknutí na "Update" stisknete současně klávesy "CTRL+ALT" a k nim krátce klávesu "Z" - v tu chvíli se nahraje nový FW i do "nepodporovaného" dekodéru. Takto se dají aktualizovat všechny ZIMO dekodéry, které nejdou přes tlačítko "Update".

Třeba to někomu pomůže a ušetří čas.
Naposledy upravil JendaTT dne sob 09 říj, 2021 9:35 pm, celkově upraveno 1
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod A2C » stř 06 říj, 2021 7:58 pm

Potvrdzujem.
Od posledného update aplikácie a FW, ani jedno padnutie updatu, či nahrávania zvuku (predtým to bola skôr lotéria kedy viacmenej vždy vyhralo Casino), aktuálne ich mám za sebou cca 20, aj oficiálne nepodporované dekodéry!
Přílohy
Bez názvu.png
Bez názvu 2.jpg
Bez názvu 3.jpg
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1668
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod A2C » čtv 07 říj, 2021 1:23 am

Moje ďalšie postrehy,
práve som aktualizoval všetko od Zimo čo som doma mal (okrem jedného MX64 dekodéra ktorý proste nešiel, dalo sa to čakať keďže to bol dekodér z 2006)
MX600, MX630, MX633, MX637, MX644, MX645, MX648 všetkých možných variant pripojení.
Všetko prešlo na prvý raz, teda treba dať pozor na CV144=0 aby bol dekodér odomknutý, inak to nespustí, lepšie povedané, nezistí model dekodéra.
Jediné zlyhanie počas aktualizácie bolo s modelom T669.0007 od Techimage pričom sa to stalo vlastne v závere aktualizácii FW kedy som ich mal za sebou asi 40 vrátane nahrávania zvukov a testovania. Chyba bola ale v kontaktoch.
Oblial ma studený horký a neviem aký pot, lebo vždy predtým to znamenalo poslať dekodér do Zimo na stolicu.
Musím, ale vychváliť do neba vývojárov lebo si dali neskutočnú prácu!
Aj keď sa dekodér tváril mŕtvo a nedalo sa z neho ani len prečítať výrobcu, a mašina sa ani nepohla, jediné čo trebalo spraviť, bolo pustiť update znova!
Normálne mi padla sánka, program našiel ID dekodéra a začal nahrávať FW a dekodér proste oživol. Sánka dole znova.
To čoho som sa celý čas bál už nie je žiadny, ale absolútne žiadny problém. Zimo v spolupráci s Roco konečne z Z21 spravili totálne blbuvzorné zariadenie hodné tých peňazí! Je to síce takmer 10 rokov čo Z21 vlastním a až teraz funguje bezproblémov k tomu účelu načo som ju kupoval a tak sa dá povedať, pozdě ale přece!

Celkovo 25 updatov FW dekodérov z rôznych verzií od 31 až po 37 a všetky (až na jeden bezproblémový zádrhel) bez akéhokoľvek zaváhania na prvý raz.
Zvuky všetky nahrané na prvý raz.
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1668
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod TheJaro » sob 09 říj, 2021 2:49 pm

Potvrdzujem kolegov vyššie,včera som kúpil čiernu Z21 a dnes aktualizoval 10ks dekóderov zimo za použitia Ctrl+Alt +Z,absolútne bez problémov :D

PS: Kolegovia keď chcem používať zbernicu CAN musím použiť prevodník ROCO 10808?
TT-čkár ako repa :),IV-VI ZSR/ZSSKCARGO,začiatky z DCC,Z21 Čierna+MM+RocRail+mobil
Pomaly sa učím..
Uživatelský avatar
TheJaro
 
Příspěvky: 196
Registrován: čtv 14 říj, 2010 8:43 pm
Bydliště: Slovensko - Trenčín

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod jardaaa » čtv 18 lis, 2021 7:15 am

Zdravím,
používám multimaus + černou kostku 10764, LI-USB pro připojení k PC, moduly S88 pro detekci obsazení úseků, samodomo servo přestavníky na dekodérech od DCCDOMA, osvětlení něco DCCDOMA něco PeLi, zatím bez návěstidel, ale do budoucna bych určitě chtěl návěstit, jako SW používám RocRail.. Tak nějak sem se tím sám postupně prokousal a jsem spokojenej, na to co chci mi to vyhovuje("ovál" ze segmentů + 1xnádraží - max 2-3soupravy současně).. Teď mi do mailu dorazil nějakej promo mail s ROCO start setem a já ze zvědavosti prohlídnul o co jsem jako téčkař ochuzenej a upoutala mě ta z21start centrála a tak mě napadlo, jestli by nestála za pořízení, v bazarech sem koukal cca 1.500,- + odkódování.. Jestli sem to dobře pochopil, polepšil bych si:

1. přímým připojením do LAN místo USB - za mě kabel jako kabel, jen nebude připojenej do PC ale do routru - tady by mě zajímalo, jestli bude potřeba ten LI-USB kvůli S88 nebo se ty S88 moduly připojujou přímo do z21?
2. možností ovládat mobilem - po tom fakt netoužím, ale ta možnost tu je..
3. možností dokoupit a připojit černou bezdrátovou multimaus? jestli ano, přikonektí se pomocí wifi k routru a komunikuje pak s z21 přes LAN?
4. HLAVNĚ možností číst CV(+ nastavovat CV z PC) - to mi došlo vlastně až teď, že mi to docela vadí nevidět co mám nastaveno a to je asi to hlavní, proč tu z21 zvažuju
5. je ještě něco čím si polepším/pohorším přechodem na z21
6. kdybych z21 zatratil a pořídil něco o trošku lepšího - např. DR5000 - co by mi to přineslo/sebralo?

Díkes
jardaaa
 
Příspěvky: 101
Registrován: úte 07 dub, 2020 5:28 am
Bydliště: Hradec Králové

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod sidlo » čtv 18 lis, 2021 8:01 am

Nevím co je LI-USB, předpokládám, že toto https://www.itvlaky.cz/rizeni-provozu--zpetna-vazba/pc-rozhrani--li-usb-s88n-box-ste-067/.

1. Pokud se pořídí z21, tak to neumí S88. Potom do počítače povedou dva kabely: LAN od z21 pro DCC a USB od LI-USB pro S88. RocRail neznám, ale předpokládám, že dvě rozhraní zvládne.
2. - 4. asi jo, nenapadá mě problém.
5. z21 nemá vyvedené extra svorky na programovací kolej. Při programování se musí odpojovat kolejiště.
6. DR5000 má port na S88, tedy odpadne LI-USB. Tím pádem do počítače vede zase jenom jeden kabel. Má zvlášť svorky pro programování, je to bezpečnější. Jinak DR5000 by měla zvládat vše co z21.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3589
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod D » čtv 18 lis, 2021 8:19 am

jardaaa:
1. – 3. Ano, až potom, co si z centrály z21 start uděláš centrálu z21 odemčením síťových funkcí (za 900/1200 Kč).
6. Centrála DR5000 má zabudovaný router. Nezvýšíš jí dosah. Nevyužiješ vlastní router.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1355
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod jaro99 » čtv 18 lis, 2021 8:22 am

Pre pripojenie detektorov S88 k z21 nie je potrebné LI-USB. Ja to pripájam cez prevodník S88 - R-bus. http://www.digi-cz.cz/obchod/?product=prevodnik-sbernice-s88-n-na-roco-r-bus Funguje to spoľahlivo.
H0, NanoX-S88, z21 odblokovaná, Epocha IV-V.
modelkit.sk
jaro99
 
Příspěvky: 114
Registrován: úte 19 led, 2016 10:46 am

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod HonzaM » čtv 18 lis, 2021 8:33 am

K výhodám DR5000 bych ještě doplnil LocoNet. A také možnost současně používat tři sběrnice pro zpětné hlášení (detekce obsazení) a jednodušší připojení k PC - USB lze použít pro připojení k PC a není potřeba používat externí router pro ovládání z mobilu nebo ovladače (Roco WLANmaus nebo TCS-RC). Pokud jde o dosah vestavěného routeru u DR5000, je bohatý, dosah i přes několik stěn (vlastní zkušenost).
Bylo by dobře si poslechnout názory modeláŕů a důvody pro které se z21 zbavili a přešli na DR5000.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4041
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod jardaaa » čtv 18 lis, 2021 8:47 am

hmm, tak to jsou jen samý komplikace, to chybějicí S88 mi vadí dost, dokupovat ještě za 1400 převodník, když už mám to LI-USB anebo mít místo USB ještě LAN.. no nic, byl to jen takovej nápad, že bych si polepšil, ale tohle "polepšení si" moc není.. DR5000 už je někde jinde, LocoNet, tři sběrnice S88, to jsou věci který nevyužiju.. Jak jsem psal, jen mě ten "upgrade" napadnul kvůli tomu čtení CV, ale i bez toho žiju v pohodě..

Pánové, díky moc za užitečný a rychlý poradenství.

J.
jardaaa
 
Příspěvky: 101
Registrován: úte 07 dub, 2020 5:28 am
Bydliště: Hradec Králové

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod HonzaM » čtv 18 lis, 2021 2:45 pm

jardaaa píše: :mrgreen: DR5000 už je někde jinde, LocoNet, tři sběrnice S88, to jsou věci který nevyužiju.. Jak jsem psal, jen mě ten "upgrade" napadnul kvůli tomu čtení CV, ale i bez toho žiju v pohodě..
J.

Pro upřesnění, nejedná se o tři sběrnice S88, ale o tři různé sběrnice zpětného hlášení, tedy R-bus, S88 a LocoNet. LocoNet se hodí pŕi použití dekodéru obsazení DR5088RC a dekodéru vratné smyčky DR5013 pro přenos adresy lokomotivy do sw jako je Tebou používaný RocRail. Je to užitečné třeba ve skryťáku.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4041
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod Tomáš10 » úte 23 lis, 2021 2:01 pm

Pánové, mám dotaz na svoji bílou z21 a červený Multimouse ovladač:

Do týdne mi přijde nová ozvučená Tillig lokomotiva se Zimo dekodérem.
Budu ji chtít uložit do knihovny Multimausu, kde již mám 2 jiné lokomotivy, ale nevím jejich adresu v knihovně,(pokud je to adresa nikoliv pozice), protože z návodu k Roco Multimause nejsem moc moudrý.

Jde o to že nevím jestli jsou ty dvě dosavadní na pozici 3 a 1, ukládal jsem to asi před dvěma roky.

Ze zdejší diskuse soudím, že bílá z21 to nevyčte.

Raději napíši i postup, jaký chci použít při ukládání :

1.- Současně stisknout Menu + 1

2.- Číslem zadat novou adresu, například 4.

3.- OK

Prosím znalé o korekci, děkuji.
Tomáš10
 
Příspěvky: 196
Registrován: stř 06 úno, 2013 1:28 pm


PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků