Osvetleni M152/810

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod Pater » čtv 15 říj, 2020 8:05 am

JenikPluto píše: I tohle zapojeni je vyzkousene, pravda ne na vystupu primo z cipu, ale na "normalnim" vystupu (tzn. za mosfetem)

Myslím, že záměrem bylo využít logické výstupy dekodéru. Tak bych jako "normální" výstup bral logickou 1 a logickou 0. Ano, v případě, že je na tom zeleném drátu vysoká impedance, tak se tranzistor zavře. MOSFET ale v tom schématu není a proto bych to schéma rozhodně nedoporučoval jako příklad k nakopnutí.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod JenikPluto » čtv 15 říj, 2020 10:18 am

Pater píše:Myslím, že záměrem bylo využít logické výstupy dekodéru.


belgarat píše: Ale na ty logicke muzu navesit NPN jako spinac, to uz umim !


To nikdo nerozporuje...

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod Pater » čtv 15 říj, 2020 10:40 am

belgarat píše:nicmene jsem mezitim koupil ZIMO MX623 (4 FO + 2 logicke FO)

belgarat píše:No at pocitam jak pocitam tak mam 10 pozadovanych vystupu ale jen 2 (F0f, F0r) + 4 (FO) + 2 (log) = 8 vystupu.

JenikPluto píše:Edit: nema ten dekoder jen 6 vystupu? 4 "normalni" a 2 logicke? Ale i tak by to mohlo vyjit.

belgarat píše:Presne tak 6 normalnich, 2 logicke. Ale na ty logicke muzu navesit NPN jako spinac, to uz umim !

Pořád nevím, jak počítáte ty výstupy. Já jsem u MX623 napočítal 4FO + 4 logické FO
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod belgarat » čtv 15 říj, 2020 11:12 am

Pater píše:Pořád nevím, jak počítáte ty výstupy. Já jsem u MX623 napočítal 4FO + 4 logické FO


Nevim jak Ty, ale ja je pocital spatne (ty serva jsem pocital jako "normalni" - chyba). Jinak nezapomenout na F0f a F0r, ty se neoznacuji jako "normalni" FO (ac jsou) a jsou v manualu na plosnaku oznacene.

Edit: zpresneni
Naposledy upravil belgarat dne čtv 15 říj, 2020 11:26 am, celkově upraveno 1
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2367
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod JenikPluto » čtv 15 říj, 2020 11:23 am

Pater píše:Pořád nevím, jak počítáte ty výstupy. Já jsem u MX623 napočítal 4FO + 4 logické FO


No vselijak, protoze manual v tom dela dost curbes. Ja ten dekoder pred sebou momentalne nemam, ale manual pise: "motor and 2 function outputs. Solder pads for 4 additional logic level outputs". No a z pohledu na dekoder (treba tady nebo i na tech nakresech v manualu) to vypada na ctyri "normalni" a 4 "logicke". Ty dva SUSI jsou z druhe strany, manual zjevne F0r a F0f mezi funkcni vystupy nepocita, takze mas pravdu, je jich tam celkem 8.

JenikPluto píše:Jo, je to tak, je jich celkem 8, logicke jsou ale teda 4 (F3-F6).


JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod Pater » čtv 15 říj, 2020 11:29 am

belgarat píše: Jinak nezapomenout na F0f a F0r, ty se nepocitaji jako "normalni" FO, ale svetla (a jsou v manualu na plosnaku oznacene).

Pokud je ten výstup otevřený kolektor (drain), tak bych je jako "normální" počítal, ale když se nepočítají, tak F0f, F0r (světla) + FO1, FO2 ("normální") + FO3,FO4,FO5,FO6 (logické) = 2+2+4=8. :wink:
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod belgarat » čtv 15 říj, 2020 1:19 pm

@Pater: Tak tak ;)

takze kdyz to shrnu pro joudu:
* open-drainy muzu zapojit na PNP jak psal JenikPluto.
* na logicke muzu dat NPN tranzistor (+ odpory) a zbytek je stejny jak predchozi pripad
* nebo logicke mohou delat GND nebo VCC pro LED za predpokladu, ze bude maly proud (~10mA) ?

Moc se mi na ty logicke nechce zadny spotrebic veset primo. Manual totiz nerika nic o zatezi, jen na forech jsem nasel, ze max 10mA, jinak hrozi likvidace MCU. Staci nejake kovove smeti ;)
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2367
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod JenikPluto » čtv 15 říj, 2020 1:52 pm

belgarat píše:Moc se mi na ty logicke nechce zadny spotrebic veset primo. Manual totiz nerika nic o zatezi, jen na forech jsem nasel, ze max 10mA, jinak hrozi likvidace MCU. Staci nejake kovove smeti ;)


Rekl bych 25 mA. Ale s tranzistorem to bude pro cip bezpecnejsi.

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod romino » čtv 15 říj, 2020 2:24 pm

FA3 a 4 su logicke 5V vystupy. Na stanke ZIMO je uvedene, ze su zapajane vnutorne ochranne odpory 10k. MX623 ma len 3k3 a na SUSI 300R.
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 237
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod Rudolf » čtv 15 říj, 2020 3:18 pm

belgarat píše:* nebo logicke mohou delat GND nebo VCC pro LED za predpokladu, ze bude maly proud (~10mA) ?

Moc se mi na ty logicke nechce zadny spotrebic veset primo. Manual totiz nerika nic o zatezi, jen na forech jsem nasel, ze max 10mA, jinak hrozi likvidace MCU. Staci nejake kovove smeti ;)


Na stránce Zimo http://www.zimo.at/web2010/products/lokdecoder.htm dole se píše Logic level output 0,5 mA, ale je to u 21 pin dekodérů MTC. Tak nevím, jestli to platí obecně.

Ruda
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 913
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod Pater » čtv 15 říj, 2020 3:22 pm

belgarat píše:* open-drainy muzu zapojit na PNP jak psal JenikPluto.

Ano, PNP tranzistor má pěkně zapracován do obvodu kolega jipol57 v jiném vláknu.
Taky tu dával odkaz kolega snowbear http://s374444733.websitehome.co.uk/class-67/index.htm
belgarat píše:* na logicke muzu dat NPN tranzistor (+ odpory) a zbytek je stejny jak predchozi pripad

Ano.
belgarat píše:* nebo logicke mohou delat GND nebo VCC pro LED za predpokladu, ze bude maly proud (~10mA) ?

On to má každý dekodér omezeno jinak, jak píše romino pro dekodér Zimo MX623.
Některé procesory v dekodérech pracují s napájením 3,3V. Například u mého oblíbeného konektoru NEM662 (next18) je pro logický výstup určen normou maximální proud na 2mA, hodnota logické 1 je platná pro napětí >=2,4V a logické 0 <=0,4V. Každý výrobce má ale jiné specifikace, proto se nedá jednoznačně určit, jaké napěťové hodnoty na výstupu budou. Většina LED na logické 1 (3V proti zemi) svítit bude.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod jipol57 » čtv 15 říj, 2020 5:47 pm

Pater píše:Ano, PNP tranzistor má pěkně zapracován do obvodu kolega jipol57 v jiném vláknu.

Nerad bych se chlubil cizím peřím. Je to schema z MTB desek, kde jsem jen nakreslil, co jsem vypátral. Takže autor je MTB. Ale mají to pěkné.
jipol57
 
Příspěvky: 1174
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod belgarat » čtv 15 říj, 2020 8:55 pm

Rudolf píše:Na stránce Zimo http://www.zimo.at/web2010/products/lokdecoder.htm dole se píše Logic level output 0,5 mA, ale je to u 21 pin dekodérů MTC. Tak nevím, jestli to platí obecně.


Pro pobaveni publika: az kdyz jsem hledal, kde to Rudolf (romino) nasli jsem zjistil ze tabulka na ZIMO.at ma rozklikavaci radky ... AU.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2367
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod JenikPluto » pát 16 říj, 2020 9:34 am

A co treba takhle?

Obrázek

Udelat z tech logickych vystupu mosfety "normalni" vystupy? Muj oblibeny je tenhle dualni.

Priznam se, ze nevim, jak je to na tom MX623 zapojene, mozna R7 a R8 nejsou potreba. R5 a R6 muzou byt i vetsi (nebo mensi) podle svitivosti diod.

Kritika vitana, neni to uplne muj obor. ;-)

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Osvetleni M152/810

Příspěvekod belgarat » pát 16 říj, 2020 10:31 am

Ano nejak tak ... Ja spis uvazoval ze z tech smerovych + svetlo udelam "podminene +". No a zbytek pak muze spinat 0. Jediny 'nesmerovy' je vlastne oddil pro cestujici. Jeste jsem se nedostal ke kresleni, ale pocet soucastek bude +- srovnatelny, takze je to asi jedno :)

Akorat mozna moc nechapu funkci NPN tranzistoru u R3 ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2367
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: romino a 10 návštevníků