Centrála DR5000

[BohousP]

Zdroje pro notebooky jsou použitelné, pokud jsou v provedení s dvojitou izolací (značka dvou čtverečků v sobě). Ty mají síťovou vidlici pouze dvoukolíkovou. Pokud je třípolová (ochranný vodič na dutince), hrozí poškození elektroniky. O tom zde už několikrát byla diskuze

[vvitty]

Konecne.
Eviduji vetsi mnozstvi dekoderu s odpalenym koncovym stupnem rizeni motoru diky tomu ze je zakaznici provozovali se zdrojem dodanym k teto centrale a nastavenym na 24V.

Celkem to chapem, blbci a deti su genialni, jako se da neco pokazit.

Tezko jim to zazlivat, kdyz se prodejce zeptali jestli se neco stane kdyz to budou provozovat na 24V a prodejce jim odpovedel ze samozrejme nestane, protoze centrala je na to stavena... ze shori neco dalsiho uz neresil.

[JirkaJ]

Pokud je to jediný zdroj kolejiště nebo ostatní zdroje mají dva čtverečky tak nic nehrozí.
Hrozí v případě vyrovnávání zemních potenciálů dvou zdrojů bez čtverečků.
V mnoha případech je centrála jen jedna bez boosterů a napájí celé kolejiště a tam nic nehrozí.

[HonzaM]

Máš pravdu, NANO-X má regulátor napětí a těch 19V sníží.
Ještě dotaz na Tebe - v nabídce ADIGITAL je v nabídce stále centrála s přepínatelným zdrojem (2 ks) a žádné bez zdroje nebo s se zdrojem s pevným napětím.
Kdy budou?

Ty dvě centrály s přepínatelným zdrojem jsou zbytek skladu. Podle sdělení výrobce bude možné objednávat v průběhu nadcházejících dvou týdnů.
Výrobce dnes vydal nový ceník, platný od 1.9. S odvoláním na rostoucí ceny součástek jsou ceny zvýšeny o 5 až 10 %. Jsme tedy ač neradi nuceni rovněž ceny produktů Digikeijs zvýšit.

[HonzaM]

Pokud je to jediný zdroj kolejiště nebo ostatní zdroje mají dva čtverečky tak nic nehrozí.
Hrozí v případě vyrovnávání zemních potenciálů dvou zdrojů bez čtverečků.
V mnoha případech je centrála jen jedna bez boosterů a napájí celé kolejiště a tam nic nehrozí.

V případě že jde o kolejiště pro N nebo TT, které uživatel nyní provozuje s napětím zdroje 15 V, tedy na výstuou DCC do kolejí 14 V, dostal by při použití zdroje od notebooku s napětím 19 V do kolejí napětí vyšší o 4 V!

[HO Dušan]

Dá se koupit i u nás jako regulovatelný napájecí zdroj 1-5A, 1,3-24V za 615kč (bez těch koncovek+EU CZ):

https://www.amazon.com/SHNITPWR-Univers ... cs&sr=1-24

[HO Dušan]

Zdroje k notebookům mají přece různá napětí a néééééé jen těch 19V !

[HonzaM]

Není spor o tom k notebookům existují zdroje různého napětí, šlo jen o to, že tady jeden diskutující uvedl, že lze klidně použít zdroj 19 V, bez ohledu na fakt, že by napětí do kolejí v případě menších měřítek mohlo být příliš veliké.

[Fox]

To je zase diskuze... je třeba číst návody a k tomu použít vlastní rozum, nebo se zeptat. Návod DR5000 (v 1.5.4.) uvádí:
strana 4:
The use of another DC voltage source for the DR5000 is permitted if the voltage is between 14 VDC and a maximum of 22 VDC (recommended input voltage max.19VDC) and CE approval has been obtained.
stránka 8:
2.4 Track Out track output current and voltage
Track Voltage (Volt)
The DR5000 is supplied as standard with an adjustable switching power supply (15VDC - 24VDC) and an output of 3.5 amps. When setting the output voltage of the power supply unit, it should be noted that the central unit may be operated with a maximum of 22VDC (recommended input voltage max.19VDC). It is possible to use another rectified power supply if it has a minimum voltage of 14 VDC and a maximum voltage of 22 VDC (recommended input voltage max.19VDC).
The actual track voltage always deviates 1 to 1.5 volts from the voltage connected to the DR5000's voltage input.
At 19 Volt power supply, the final track voltage is approximately 17.5 Volt..
The track voltage cannot be set in the hardware of the control panel or in the software.

Takže zpětně: musím si říct, kolik chci mít v kolejích. Pokud např. pro TT 14V, pak použiju zdroj +15-16V (zhruba o volt víc, než je požadované DCC napětí. To je dáno úbytkem na koncovém stupni centrály, a částečně závisí na odebíraném proudu, takže proto je tam ta nejistota 1 - 1,5V). Pokud bych chtěl 12V, zdroj 13V.... aha ,POZOR, návod uvádí minimum 14V, takže nejmenší DCC asi 13V. ...atd.

[HO Dušan]

To FOX:Provozuji HO a pro Digikeijs DR5000 mám napájení 18V.Dekodérům (používám ZIMO) je doporučeno napájení 18V,protože s větším napájecím napětím se moduly více zahřívají..

Tedy provedení lokomotiv:
-klasika analog/HO-TT ,motor 12V, napájení do 14V, pulsní regulace je 0-12V a klasická podle zdroje 0-14V .
-AC/DCC/digitál/HO-TT , motor 12V, dekodér 18V (doporučeno pro ZIMO), regulace pulsní/frekvenční loko dekodérem.

Jako HOnulkář se ptám TTčkářů proč těch 14V?

[JirkaJ]

Jako TTčkář používám 18V a dekodéry ZIMO nebo do starých lokomotiv LaisDCC.
Vše jezdí bez problémů. Někde se tady dokonce probíralo, že pro programování u některých dekodérů nestačí 14V a je třeba zvýšit na 18V aby bylo možno číst a psát CV.
V klubu máme z21 (bílou) s verzí FW 1.27, výstupní napájecí napětí ukazuje 17,8V (TrueRSM). Default hodnota - většina laiků jí nemění a jezdí..
Proto klidně používám i ten NBK zdroj s 19V (koleje 17,5V - 18V).
Ale je to rada typu "mě to tak funguje".
Samozřejmě je lepší čím nižší napětí kolejí, tím se dekodéry méně hřejí.

[radeksindy]

Trošku se vám do toho vložím. U DR5000 považuji neexistenci stabilizátoru výstupního napětí a jeho závislosti na použitém zdroji za to nejblbější zjednodušení.

Pro jednotlivé velikosti sice v normě existují nějaké nominální hodnoty, ale ty jsou udány s ohledem na konstrukci dekodéru, nikoli provoz modelu. Model je vždy konstruován na 12 V stejnosměrných, tzn. jeho zpřevodování, motor atd. Podle normy je při nejvyšším rychlostním kroku můstek dekodéru zcela otevřený, takže na motoru se objevuje napětí z kolejí zmenšené o úbytek na výstupním můstku. V případě 18 V, se na motoru objeví cca 16,5 V, stejné výšky budou dosahovat i špičky při nižších krocích. Tím, že budete do kolejí dávat 18 V se budou dekodéry více zahřívat, modely jezdit rychleji než byly zkonstruovány a 12V motor nemusí být z 16V špiček nadšený. Samozřejmě to s vyšším napětím fungovat bude, někteří s tím nastavením jezdí, rychlost neřeší, přehřívání řeší omezením doby jízdy. Jenom je potřeba mít na paměti, že konstrukce lokomotivy je na 12 V. To platí pro H0 i TT.

[Fox]

Výstupní napětí DCC signálu (a provoz dekodérů) by měl odpovídat normě NMRA (Electrical Standards for Digital Command Control Apr 9, 2021 S-9.1). Toto napětí se liší podle měřítek a je dáno tabulkou na str. 5 (přikládám obrázek). Je vidět, že podle NMRA jsou napětí poměrně malá a s dekodéry se obvykle pracuje s napětími vyššími (musí přežít podle NMRA hodnoty uvedené úplně vpravo). Tyto max. hodnoty jsou dle normy, samozřejmě je cílem výrobce, aby dekodér přežil i drsnější podmínky, ale proč to testovat... To je důvod proč mám nastaveno v kolejích pro TT s DCC 14V. Do motoru takto max. 12VDC určitě proleze a proč pálit energii a ohřívat dekodér víc, než je nutné?
Další důvod k rozumně omezenému napětí DCC je při použití Power Packu. O tom toho bylo už napsáno hodně a z výše uvedeného je možná jasnější, proč občas bouchají elyty na napětí 16V.

[zdeno]

vsechny dekodery, co nefunguji na H0 a 15V doporucuji reklamovat, su to smejdy.
Nedovedu si predstavit modulovku na setkani, kde by kazdy booster mel jine napeti.
To same o citacke CV, ta proste musi fungovat i na 12 V, pokud ne, je to smejd.
Uz jsem se setkal s nekolika Zimo, ktere mely vadny firmware a posilaly se na revizi a uz funguji.
---
Dalsi problem su otacece faze na principu zkratu, kdy je tam mzikovo dvojnasobne napeti.
Dekoder muze zvladnut 30V, ale 36V uz nemusi.

[HO Dušan]

Vidím tedy, že u TTčka nastavit těch doporučených 14V kvůli přehřívání. HO má prostornější kastli, tak tam je proto i lepší chlazení. Já navíc ještě sundávám, pokud tam je z výroby, tu olačku proti náhodnému zkratu. Myšlenka je dobrá, ale tím zaizolováním jde celé chlazení modulu do kopřiv.
Ale:Zpozoroval jsem, že u DR5000 musí být nastaveno 18V pro potvrzení zápisu při programování CVček některých loko i funkčních dekodérů i když je nastaven na Digikeijsi větší proud pro potvrzení.Tak ať to někoho nepřekvapí.