Centrála DR5000

[zdeno]

... cely svet je nekde uplne jinde !! ...

Kde? Nemám moc přehled. Co tedy nabízí svět?

setkani.jpg (31.27 KiB) Zobrazeno 2586 krát

[Zdenek Valter]

Z jakého je to setkání?

[Jirkátor]

Zdeno, já myslel, že nám poradíš nějakou centrálu, kterou ten svět používá a ne obrázek ze setkání modulářů.

[zdeno]

Zdeno, já myslel, že nám poradíš nějakou centrálu, kterou ten svět používá a ne obrázek ze setkání modulářů.

nemam zajem vyvolat flame war, tak si kazdy musi pomoci sam. On je dost rozdil na doma a na setkani modulovky.
---
to Valter:
netusim, vybral jsem prvni fotku, co na mne vyskocila.

[Zdenek Valter]

Zdeno, já myslel, že nám poradíš nějakou centrálu, kterou ten svět používá a ne obrázek ze setkání modulářů.

nemam zajem vyvolat flame war, tak si kazdy musi pomoci sam. On je dost rozdil na doma a na setkani modulovky.
---
to Valter:
netusim, vybral jsem prvni fotku, co na mne vyskocila.

No to je škoda Zdeno, že nejsi schopen a ochoten vysvětlt, proč jsi sem tu fotku dal.

Diky kolegovi z foŕa vím že je to z výročného setkání FREMO Riesa 2016. I já jsem zde byl Byť na skok na 1 den.

Zde na tomto setkání byly tuším použity tři centrály.
To je zřejmě rozdíl, terý má Zdeno na mysli a proč je rozdíl mezi modulovým a domácím řešením DCC
Na doma je prakticky jedno co kdo má a pravidla a použtí si určuješ doma sám.
Na modulových setkáních se musíš řídit pravidly pořadatele - tedy dodržovat disciplínu - a s tím se každý sžít nemusí.
Na proč se na setkáních používá Loconet?
No protože ty lepší centrály mají možnost na něm současně obsloužit až 128 ovladačů.
No a proč byly v Riese tři centrály - no proto, že i těch 128 je na takovéto setkání málo.

[zdeno]

No to je škoda Zdeno, že nejsi schopen a ochoten vysvětlt, proč jsi sem tu fotku dal.

Argument mimo tema, chtel si vedet odkud to je a ne proc jsem to sem dal.
Jinak zbytecne rypes, ale ty se asi nikdy nezmenis. Asi toho nejsi schopny.

No proč se na setkáních používá Loconet?
No protože ty lepší centrály mají možnost na něm současně obsloužit až 128 ovladačů.
No a proč byly v Riese tři centrály - no proto, že i těch 128 je na takovéto setkání málo.

zase neznalost, vic central se pouziva proto, ze DCC nestiha.
Mam zkusenost, ze vic nez 40 zivych loko na jednu centralu je hodne omezujici na cas obsluznosti.
Jeste drobnost, Loconet umi obslouzit jen 119 adres pres sloty. Nula je na analog a 120-127 jsou systemove. Treba 123 jsou hodiny.

[vvitty]

Zdeno, já myslel, že nám poradíš nějakou centrálu, kterou ten svět používá a ne obrázek ze setkání modulářů.

Chybý předpoklad. Ale ostatní to mají špatně!

[Zlámalík]

Fulda: Myslím, že pro začátečníky je dnes dobré Roco - cenově přijatelné, vybalíš, funguješ a je to "cool". Na pár výhybek dobrý, na o něco víc výhybek pořád ještě dobrý. A až budeš mít fakt moc výhybek, už zvolíš řešení podle potřeby.
Hlavně je to něco, co se tváří jako systém. Hodně lidí - a mne dřív taky - odradí to, že by koupili centrálu (viz DR5000) a k ní musí shánět vhodný ovladač a k němu software a k němu... Když jsem před deseti lety koupil PIKO/ESU, byl to systém jak z Marsu - ikonky na všechny funkce, nóbl provedení, mnoho funkcí, bezdrátové provedení. Oproti tomu Lenz či Roco neměli v tomto ohledu nic - cosi na drátě s jednořádkovým ČB displejem? Proč? On i třeba takový dekodér příslušenství bez možnosti vyčtení CV je prostě tragédie. Nováček je zmatený - dnes, kdy každá blbost jde konfigurovat přes mobil a na dálku, tak tady dostane holý plošňák, bez krabičky a bez šance zjistit, co tam složitě přes myš házením výhybek nastavil. Opět - proč?

Co se týká protokolů, podle mě je základ, aby tak, jako je DCC do kolejiště, chodilo i ostatní řízení, včetně zpětného hlášení. A ne, že bude ECoS, S88, RS a jánevím co ještě. Dnes tlačí každý výrobce svoje a nikdo nemá prachy na to, aby vyráběl zařízení pro několik systémů, to PIKO je nakonec krásná tragická ukázka. Podle mne vyhraje LocoNet, i přes všechny výtky k uzavřenosti a složitosti. Nevěřím ale, že někdo navrhne alternativu, která se bude moci rozšířit - zadarmo to nebude a trh není tak velký, aby to někdo převážil, zvlášť dnes, kdy vyvíjet "to svoje" je tak lákavé.

A nakonec - můžeme si za to mnohdy sami. V segmentu "hraček" vítězí firmy, které dělají masové, ale propracované hračky. Protože je to komerční trh s běžnými pravidly ber-neber. Ale když si pak někdo tady koupí motorák, který je nakřivo potisknutý a šmajdá na všechny čtyři, ale na rady, aby to hodil prodejci na hlavu, píše, že "Ale 810 na kolejiště prostě patří!", tak se nesmíme divit. Vlastní blbostí dovolujeme výrobcům z nás dělat pitomce a pro korunu zapomeneme na to, co jsme od modelů chtěli. To se pak nikdy nic nezlepší.

[sidlo]

Zákazník je v tom celkem nevině. Něco málo z marketingu:

Na téměř každém trhu se najde firma, která neobsluhuje celý trh, ani velké segmenty, ale tržní kouty. Tyto firmy hledají svá uplatnění ve větších segmentech nebo hledají velmi malá místa na trhu pro svou činnost. Operují na specializovaných částech trhu, které nejsou pro ostatní, resp. pro větší firmy, přitažlivé. Strategie tržního troškaře je vhodná pro malé firmy, ale i pro velké. Velmi důležité je ale mít maximální podíl na malém trhu. Přinese to velkou ziskovost. Každá firma troškař má svá specifická zaměření: určitý konečný zákazník, určitý trh, určitý geografická oblast, určitá cena, určitá jakost, určitý distribuce.

Proto máme R-S bus, Loconet, XpressNet, Xnet, R-bus, CAN-bus, S88, HSI-88, LNCV, ECoSlink... Každý dodavatel si udělá nějakou vlastní nekompatibilitu, aby si ohraničil vlastní skupinu zákazníků a ty potom dojí.
Zákazníci se tomu nějak brání a hledají pro sebe největší přidanou hodnotu. To potom dodavatele nutí ke změně obchodní strategie. Tak můžeme pozorovat, že např. PIKO odešlo od ESU a přidalo se k Uhlenbrock a jejich OEM centrály mají všechny Loconet, nebo ROCO přidalo do Z21 Loconet, atd. Podobná situace se opakovala s bezdrátovými ovladači. ROCO začalo tlačit svůj protokol WLANMAUS. Všichni si pamatují anabáze se změnami specifikací multiMAUS, tak se chtějí ROCO WLANMAUS vyhnout. Proto se dnes všichni snaží pro bezdrátové ovladače používat otevřený JMRI WiThrottle.
Jedině zákazníci mohou přinutit dodavatele opouštět tržní kouty a používat otevřené standardy.

[Zdenek Valter]

No to je škoda Zdeno, že nejsi schopen a ochoten vysvětlt, proč jsi sem tu fotku dal.

Argument mimo tema, chtel si vedet odkud to je a ne proc jsem to sem dal.

Nechápu, a co jsi tedy tou fotkou vlastně chtěl říci?

Jinak zbytecne rypes, ale ty se asi nikdy nezmenis. Asi toho nejsi schopny.

To není rýpání ale povzdech, nikdo Ti do hlavy nevidí sorry.
Mimochodem , pokud věcný dotaz považuješ za rýpání na co se Tě tedy můžeme zeptat?

No proč se na setkáních používá Loconet?
No protože ty lepší centrály mají možnost na něm současně obsloužit až 128 ovladačů.
No a proč byly v Riese tři centrály - no proto, že i těch 128 je na takovéto setkání málo.

zase neznalost, vic central se pouziva proto, ze DCC nestiha.
Mam zkusenost, ze vic nez 40 zivych loko na jednu centralu je hodne omezujici na cas obsluznosti.
Jeste drobnost, Loconet umi obslouzit jen 119 adres pres sloty. Nula je na analog a 120-127 jsou systemove. Treba 123 jsou hodiny.

Výborně!!! Konečně něco smyslupného z Tebe vypadlo

[zdeno]

Výborně!!! Konečně něco smyslupného z Tebe vypadlo

problem je v tom, ze z tebe nikdy nic smysluplneho nevypadne.
---
Nejdrive se zeptas, odkud je ta fotka a pritom predpokladas, ze ti citam myslenky a napisem proc jsem to sem dal.
Cist myslenky opravdu neumim !!

[Zdenek Valter]

Výborně!!! Konečně něco smyslupného z Tebe vypadlo

problem je v tom, ze z tebe nikdy nic smysluplneho nevypadne.
---
Nejdrive se zeptas, odkud je ta fotka a pritom predpokladas, ze ti citam myslenky a napisem proc jsem to sem dal.
Cist myslenky opravdu neumim !!

Výborně podruhé, pak bys mohl pochopit, že ani my Tvé!!!