Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf
fulda píše:
Celé je to koncipované tak, aby to bylo užitečné zejména pro lidi co mají Daisy II a některé zásadní komponenty jim schází.
Jindra
HonzaM píše:O dvou scházejících bych věděl - uměl bys udělat vícenásobný LocoNetový dekodér pro "želvy" a LocoNetový spínač pouličního osvětlení a osvětlení domečků?fulda píše:Celé je to koncipované tak, aby to bylo užitečné zejména pro lidi co mají Daisy II a některé zásadní komponenty jim schází.
fulda píše:HonzaM píše:O dvou scházejících bych věděl - uměl bys udělat vícenásobný LocoNetový dekodér pro "želvy" a LocoNetový spínač pouličního osvětlení a osvětlení domečků?fulda píše:Celé je to koncipované tak, aby to bylo užitečné zejména pro lidi co mají Daisy II a některé zásadní komponenty jim schází.
To bych dokázal, ale stojí o to někdo? Třeba želvodekodér na DCC je celkem v pohodě, snad jen pokud bych si němu chtěl dělat zpětný ohlas na těch spínačích, tak by to dávalo smysl. Ale kolik lidí o něj stojí? Copak už teď nemají všichni ten existující?? Je s nima ta potíž, že se na ně musí pořizovat extra konektory a tvarovat pro ně extra plošňáky a to je dělá drahými pokud se jich neudělá opravdu hodně.
HonzaM píše:fulda píše:To bych dokázal, ale stojí o to někdo? Třeba želvodekodér na DCC je celkem v pohodě, snad jen pokud bych si němu chtěl dělat zpětný ohlas na těch spínačích, tak by to dávalo smysl. Ale kolik lidí o něj stojí? Copak už teď nemají všichni ten existující?? Je s nima ta potíž, že se na ně musí pořizovat extra konektory a tvarovat pro ně extra plošňáky a to je dělá drahými pokud se jich neudělá opravdu hodně.
Je nepraktické mít dekodér nasazený přímo na želvě a navíc jeden pro každou želvu, často jsou i problémy s místem, želva je sama dost vysoká. Konektory jsou zbytečné, na domácím kolejišti mám želvy připojené pájením, používám dekodéry Digitrax pro 4 nebo 8 želv. Když má někdo LocoNet a už přes něj bude přenášena detekce obsazení, je pro něj příjemné mít možnost i výhybky ovládat přes LocoNet a nemuset k nim tahat DCC. Samozřejmě se hodí jako u Digitraxu DS64 možnost softwarově přepínat mezi ovládáním pro elektromagnetické nebo motorové přestavníky a možnost přenášet zpětné hlášení polohy výhybky po LocoNetu.
fulda píše:HonzaM píše:fulda píše:To bych dokázal, ale stojí o to někdo? Třeba želvodekodér na DCC je celkem v pohodě, snad jen pokud bych si němu chtěl dělat zpětný ohlas na těch spínačích, tak by to dávalo smysl. Ale kolik lidí o něj stojí? Copak už teď nemají všichni ten existující?? Je s nima ta potíž, že se na ně musí pořizovat extra konektory a tvarovat pro ně extra plošňáky a to je dělá drahými pokud se jich neudělá opravdu hodně.
Je nepraktické mít dekodér nasazený přímo na želvě a navíc jeden pro každou želvu, často jsou i problémy s místem, želva je sama dost vysoká. Konektory jsou zbytečné, na domácím kolejišti mám želvy připojené pájením, používám dekodéry Digitrax pro 4 nebo 8 želv. Když má někdo LocoNet a už přes něj bude přenášena detekce obsazení, je pro něj příjemné mít možnost i výhybky ovládat přes LocoNet a nemuset k nim tahat DCC. Samozřejmě se hodí jako u Digitraxu DS64 možnost softwarově přepínat mezi ovládáním pro elektromagnetické nebo motorové přestavníky a možnost přenášet zpětné hlášení polohy výhybky po LocoNetu.
No jo, ale jak teda má takovej dekodér vypadat, než přímo nasazenej na želvu? Ve všech ostatních případech mi to připadá jako normální dekodér pro motorové přestavníky a těch je všude kolem plno.
Nebo snad na loconetu není pořádnej dekodér jako je třeba TENTO??
fulda píše:Nebo snad na loconetu není pořádnej dekodér jako je třeba TENTO??
HonzaM píše:Ani DS64 ani SE8C od Digitraxu nejsou nasazené přímo na želvě (není to "tak zvaná želva", má od výrobce typové označení "Tortoise" a "želva" je prostě doslovný překlad). Ani na jiné přestavníky (elektromagnetické nebo serva) se dekodéry nemontují přímo, logičtější je dekoder pro více přestavníků napojených vodiči. Pro LocoNet samozřejmě podobné dekodéry existují, ovšem ty z USA vycházejí na českém trhu drahé a ani výrobky německého Uhlenbrocku nejsou zrovna z nejlevnějších - může si to dovolit nemaje na trhu konkurenci. Výhodou LocoNetu je fakt, že je možné sloučit ovládání výhybek a zpětné hlášení jejich polohy do jednoho prvku (jako již zmíněné DS64 a SE8C), spojené s centrálou jednou sběrnicí.
Tady máme dva malé logické nedostatky - první je ten, že telefonní konektor kterým se nejčastěji loconet propojuje je dost velký a navíc se asi očekává, že budou na dekodéru dva. A pak druhý problém - napájení. Loconet sice umožňuje ze sběrnice přímo napájet komponenty, ale pořád se jedná o vodič AWG-28 a tím bych si netroufl napájet víc než 4-5 želv (ačkoli mají malou spotřebu). Takže to znamená přidat ještě napájecí rozvod. A to nám pod kolejištěm udělá dost slušnej bordel.Zx1974 píše:Mě naopak přijde logické mít k dipozici dekodér přímo na želvě, ale to by chtělo mít pro začátek LocoIO postavený na co nejlevnějším AVR. Stačilo kdyby měl jen 4 I/O ( motor, ohlas rovně, ohlas odbočka a detekce obsazení).
Zx1974 píše:Mě naopak přijde logické mít k dipozici dekodér přímo na želvě, ale to by chtělo mít pro začátek LocoIO postavený na co nejlevnějším AVR. Stačilo kdyby měl jen 4 I/O ( motor, ohlas rovně, ohlas odbočka a detekce obsazení).
Něco takového jsem sháněl na podzim, ale neúspěšně. Tak jsem to zatím vyřešil klasicky prodrátováním do panelu tak abych to mohl kdykoliv předělat kdyby se něco takového objevilo..
To má jednoduchou odpověď: Protože ho to baví; protože to používá ve svém kolejišti; protože mu do toho nikdo nekecá, co si vymyslím, to si schválím. To že se to prodává je spíš odpadní produkt.HonzaM píše:Zazněl tady názor proč vyvíjet něco, co už na trhu je. Proč tedy někdo vyvíjel a vyvíjí komponenty Digi-CZ, když jde jen o obdobu komponentů které na trhu byly a jsou?
Ono je to spíš situace LocoNet kontra zbytek světa. Já si myslím, že nejpraktičtější kombinace je originál Lenz. Tedy XpressNet pro ovladače, které jsou mimo kolejitě, uvnitř kolejiště dopředný rozvod DCC a zpětný rozvod RS-Bus. To je geniálně blbuvzdorná kombinace, která se tahá pomocí čtyř vodičů do šroubovacích svorek, takže žádné komplikované rozbočovače, doplňovače energie a nic podobného. Prostě svorkovnice a hotovo.HonzaM píše:Situace s DCC/S88 kontra Loconet mi připomíná situaci Windows kontra MacOS (Apple)...
Bejvala doba, kdy jsem o těchto systémech měl opravdu velký přehled, používal jsem Maca - klasické eLCéčko, psal jsem nějaké komponenty do operačního systému a přišlo mi to bezva. Tehdy se mi líbilo, jak se strašně diskutovalo, jestli je lepší motorola v macu a nebo intel v pécéčku. A jak to dopadlo? Power pecko obsahovalo i386 a dnešní macy snad už jedou jen na intelu. To je ale jiná povídačka.HonzaM píše: Kdo vyzkoušel Apple, už Windows použije jen když musí.
Uživatelé procházející toto fórum: Majestic-12 [Bot] a 47 návštevníků