Pražský Arduino Day 2016

[TomasM]

Díky za doplnění. Dopíšu.
Má USB port ochrany proti přetížení?

U Mega je polyswitch, ale u Nano asi ne, ve schematu jsem ho nenasel.

[BohousP]

Díky za doplnění. Dopíšu.
Má USB port ochrany proti přetížení?

U Mega je polyswitch, ale u Nano asi ne, ve schematu jsem ho nenasel.

Ne, u Nano není žádná ochrana. Jen Schottkyho dioda MBR0520, která zabrání toku proudu z +5V do +Uusb. Opačným směrem umožní napájení z USB. Obvykle na straně PC bývá ochrana před přetížením USB, ale babo raď ...
https://www.arduino.cc/en/uploads/Main/ArduinoNano30Schematic.pdf - dole uprostřed "+5V Auto Selector".

[sidlo]

Měl jsem na mysli USB port na straně počítače.

[BohousP]

Měl jsem na mysli USB port na straně počítače.

při tom, jak jsou dnešní počítače často odfláknuté, si nedovolím tvrdit, že je všude ...

[TomasM]

U 6 let stareho notebooku jsem si omylem zkratoval USB a ochrana tam byla, protoze to odpojilo vsechny USB na jednom radici. A pripojilo je to az po odkliknuti ve windows. Snad i norma USB omezuje proud do portu, ale casto to vyrobci obchazi kvuli nabijeni pres port a nektere USB davaji treba 2 A.

[BohousP]

U 6 let stareho notebuku jsem si omylem zkratoval USB a ochrana tam byla, protoze to odpojilo vsechny USB na jednom radici. A pripojilo je to az po odkliknuti ve windows. Snad i norma USB omezuje proud do portu, ale casto to vyrobci obchazi kvuli nabijeni pres port a nektere USB davaji treba 2 A.

Ano, já mám dokonce k staršímu externímu disku USB kabel s dvojitou koncovkou do počítače - bere si šťávu ze dvou USB portů, pokudho jeden nestíhá nakrmit.

[fulda]

Sepsal jsem si možné varianty napájení Arduino https://sites.google.com/site/sidloweb/elektrika/15-napajeni-arduino

Já si zase dovolím poznamenat takovou malou drobnost - pin Vcc je na Arduinu výstup
Je to takovej folklór většiny primitivních návodů, ono to "Tak nějak funguje", ale produkuje to mnohem víc tepla než je potřeba.

Pokud se podíváme na referenční schéma pro Arduino Nano a konfrontujeme to s "7805 reverse bias", dostaneme spoustu informací.

Trochu lépe na tom je Arduino Pro Mini, které má v referenčním schématu propojku SJ1, ta umožňuje odpojit stabilizátor, ale s ním i ledku.

Jindra

[BohousP]

Já si zase dovolím poznamenat takovou malou drobnost - pin Vcc je na Arduinu výstup
Je to takovej folklór většiny primitivních návodů, ono to "Tak nějak funguje", ale produkuje to mnohem víc tepla než je potřeba.
Pokud se podíváme na referenční schéma pro Arduino Nano a konfrontujeme to s "7805 reverse bias", dostaneme spoustu informací.
Jindra

Máš pravdu, celkem se hodí přidat diodu (ale raději Schottkyho, když už to dělat...) mezi Vin a + 5V. Anodou na +5V. Ale s tím "mnohem více tepla" to zas tak zlé není. Spíš, že stabilizátoru nedělá dobře, když dostává šťávu zezadu ...

[fulda]

Máš pravdu, celkem se hodí přidat diodu (ale raději Schottkyho, když už to dělat...) mezi Vin a + 5V. Anodou na +5V.

Klidně stačí dát tam drát (natvrdo propojit Vin a +5V) a nebo přivádět napětí na vstup Vin a tu 7805 ve vlastním schématu použít jen pro napájení vlastních věcí mimo arduino (pokud spotřebovávají tolik proudu, že výstup +5V nestačí).

[zugi]

zdravím všechny
když se rozebírá napájení, měl bych dva dotazy obecnějšího charakteru:
1/ pro LED pásky se používá 12V (v DCC to máme kousek víc). Když z toho budu chtít živit i Arduino Nano, tak by to sice mělo přežít, ale bude topit. Je tedy lepší to stáhnout (např.step-down modulem) na 5V do Vcc nebo na např. 7,5V do Vin ?
2/ podobně když mám zdroj 8-9V. Do Arduina tedy pustit na Vin přímo zdroj a vedle toho stabilizovat na 5V pro okolní balast (rele,čidla apod) ?

Díky

[BohousP]

zdravím všechny
když se rozebírá napájení, měl bych dva dotazy obecnějšího charakteru:
1/ pro LED pásky se používá 12V (v DCC to máme kousek víc). Když z toho budu chtít živit i Arduino Nano, tak by to sice mělo přežít, ale bude topit. Je tedy lepší to stáhnout (např.step-down modulem) na 5V do Vcc nebo na např. 7,5V do Vin ?
2/ podobně když mám zdroj 8-9V. Do Arduina tedy pustit na Vin přímo zdroj a vedle toho stabilizovat na 5V pro okolní balast (rele,čidla apod) ?

Díky

1) Vin by mělo být 8-10V (méně ne, protože stabilizátor potřebuje cca 2,5-3V - pokud to není tzv. low-drop - nízkoúbytkový, ale člověk většinou nemá jistotu, co na té destičce je ...). Více také ne, protože to topí. Navíc, max. proud použitého stabilizátoru je 500 mA - pozor na případný odběr dalších shieldů ... Step down modul je ok, stačil by i obvod 7808 nebo 7809. Pokud budeš napájet jen modul Arduina, snese to nejspíš i těch 12V. Zjistíš prstem, jestli moc nehřeje.
2) pokud je to stejnosměrný zdroj, tak ano.

[sidlo]

Děkuji za podnětné komentáře.

Máš pravdu, celkem se hodí přidat diodu (ale raději Schottkyho, když už to dělat...) mezi Vin a + 5V. Anodou na +5V.

Klidně stačí dát tam drát (natvrdo propojit Vin a +5V) a nebo přivádět napětí na vstup Vin a tu 7805 ve vlastním schématu použít jen pro napájení vlastních věcí mimo arduino (pokud spotřebovávají tolik proudu, že výstup +5V nestačí).

Protože nejsem profesionál, ale hobbyista, tak se řídím doporučením výrobce

https://www.arduino.cc/en/Main/ArduinoBoardProMini odstavec Power

... or with a regulated 3.3V or 5V supply (depending on the model) on the Vcc pin...

Žádné problémy s tímto způsobem napájení (stabilizované napětí přes Vcc) výrobce nezmiňuje.

[fulda]

Na to, co je správnější v tomto případě není úplně jednoznačná odpověď. Prakticky každej, s kým se o napájení bavíš, tak ti řekne "mně to funguje, tak na to kašlu". To je tedy ve světě Arduino hodně častá odpověď.
Je potřeba se podívat na určení původního designu - výuková deska, s plánovanou zátěží 45minut za týden. A s takovou to snese opravdu hodně.

Pak je také otázka, jak se drží a nebo nedrží tvé konkrétní Arduino referenčního designu.
Například referenční design mluví o 7805, zatímco levné čínské kousky používají LM1117 (a ten je LDO, ale pro změnu u něj nejsou potřebné kondenzátory); referenční design mluví o FT232 nebo ATmega8U2 a realita levné číny je CH340.

Takže - pokud máš v plánu udělat něco, co má pracovat déle než 45 minut, tak se nějak zásadně věnuj tomu, jak uděláš napájení, pokud si s tím hraješ, tak je to jedno.

[zugi]

zdravím všechny
když se rozebírá napájení, měl bych dva dotazy obecnějšího charakteru:
1/ pro LED pásky se používá 12V (v DCC to máme kousek víc). Když z toho budu chtít živit i Arduino Nano, tak by to sice mělo přežít, ale bude topit. Je tedy lepší to stáhnout (např.step-down modulem) na 5V do Vcc nebo na např. 7,5V do Vin ?
2/ podobně když mám zdroj 8-9V. Do Arduina tedy pustit na Vin přímo zdroj a vedle toho stabilizovat na 5V pro okolní balast (rele,čidla apod) ?

Díky

1) Vin by mělo být 8-10V (méně ne, protože stabilizátor potřebuje cca 2,5-3V - pokud to není tzv. low-drop - nízkoúbytkový, ale člověk většinou nemá jistotu, co na té destičce je ...). Více také ne, protože to topí. Navíc, max. proud použitého stabilizátoru je 500 mA - pozor na případný odběr dalších shieldů ... Step down modul je ok, stačil by i obvod 7808 nebo 7809. Pokud budeš napájet jen modul Arduina, snese to nejspíš i těch 12V. Zjistíš prstem, jestli moc nehřeje.
2) pokud je to stejnosměrný zdroj, tak ano.

přesně o tohle se zajímám
jak píše Fulda, každý číňan tam dá co ho napadne a jak mu to vyhovuje
takže aby se stabilizátor na ARD zbytečně nezatěžoval a netopil, ale zase na druhou stranu který levný zdroj (trafo do zásuvky) dokáže spolehlivě udržet těch potřebných 5V (start, výkyvy)

Když to tedy shrnu, tak
pro Nano je optimální zdroj 8V na Vin s tím, že si pohlídat odběr připojeného balastu do cca 450mA (relátka oddělit tranzistorem/optronem a napájet ze samostatné větve).
Zdroj by pak měl být dimenzovaný na odběr ARD + balast na samostatné větvi (třeba 1,5A)
Může být takto zjednodušeně?

PS: přiznám se, že teď osobně uvažuji trošku OT, protože řeším řídící jednotku k bazénu

[BohousP]

Když to tedy shrnu, tak
pro Nano je optimální zdroj 8V na Vin s tím, že si pohlídat odběr připojeného balastu do cca 450mA (relátka oddělit tranzistorem/optronem a napájet ze samostatné větve).
Zdroj by pak měl být dimenzovaný na odběr ARD + balast na samostatné větvi (třeba 1,5A)
Může být takto zjednodušeně?

Ano, tvá úvaha je správná.
Abychom na ty Číňany jen nenadávali (a to nejsem příznivec SPOZ, Tvrdíka a jejich hradního vládce), musíme si uvědomit, že pokud budeme chtít Arduino na 1,5 dolaru, buď vezmeme tak, jak je, nebo ho mít nebudeme. Pokud se podíváte na https://store.arduino.cc/, nebo http://www.hwkitchen.com/arduino/arduino-boards/, jsou ty ceny výrazně vyšší. A vyrobeno to bude také ve stejné oblasti, jen možná ( ) s lepší výstupní kontrolou ...