z21start, z21 a Z21

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod horak » stř 17 srp, 2022 8:23 pm

horak píše:
lisacik píše:Z21 multiMAUS uz nie je cervena :o

https://www.roco.cc/uploads/service/dow ... sories.pdf

V manuáli k novému firmware 2.0 do červenej/svetlo šedej MultiMaus sa píše, že opravili chyby čo boli vo fw 1.05 v súvislosti s nie ROCO zariadeniami. Navyše má zvládať tlačidlá funkcií až do F31 !!! Ale napr. už nepodporuje MASTER port na čiernych kockách.
TU o tom píšu:
https://www.z21.eu/en/products/z21-maintenance-tool

Skúšal už niekto tento nový fw 2.0 v červenej myši spolu s napr. DR5000 ?

Odpoviem si sám... Skúšal som...

Upgradol som MM 1.04 na 2.0.
Ovládanie funkcií F21-F28 na DR5000 ide BEZ PROBLÉMOV, žiadne kolízie som nezistil.

Vyskúšal som všetky nové "fičúrky" čo FW 2.0 ponúka a bez výhrad fungujú. Bez problémov prešlo prevzatie ovládania idúcej lokomotívy z MM 1.04 na MM 2.0.

Podľa MM je na DR5000 Xpresnet V3.6, takže F29-31 nie je podporované (Zimo "ide" tiež len do F28), takže je to OK.

Podobný "cirkus" ako robila V1.05 na DR5000 sa nekonal !!!
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 672
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod JendaTT » čtv 18 srp, 2022 8:24 am

horak píše:V manuáli k novému firmware 2.0 do červenej/svetlo šedej MultiMaus sa píše, že ... už nepodporuje MASTER port na čiernych kockách.
TU o tom píšu:
https://www.z21.eu/en/products/z21-maintenance-tool

Měl bych dotaz - jak chápat oznámení, že FW 2.0 v MM už nepodporuje MASTER port na 10764 a 10761? Na co a při jakém zapojení to bude mít vliv?
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod horak » čtv 18 srp, 2022 9:19 am

Je to tak, že ak by si pripojil MM s FW2.0, tak sa ti ne nej zobrazí ERR 13 (je to v starom manuáli MM [iný novší zatial nie je]), že na MASTER porte nie je pripojené "kompatibilné zariadenie". Inak povedané MM s FW 2.0 už nemá vo svojom softvéri časť generujúcu signály polovičného DCC - MM už NIE JE CENTRÁLOU ale IBA OVLÁDAČOM !!! Preto ROCO v manuáli k FW Update píše, že do MASTER portu treba pripojiť MM s FW1.05 (podľa mňa aj starším, ideálne 1.04) a MM s FW 2.0 je možné použiť jedine v SLAVE porte !!!

Takže kto má doma viac MM a príležitostne vytiahne aj čiernu kocku 10764 / 10761, tak odporúčam aspoň jednu jedinú MM nechať na starom FW, ideálne 1.04 - ten je totiž bezchybný (na rozdiel od 1.05).

Z manuálu ROCO k MM:
ERR 13: No X-PressNet master was found. There is a problem with the device connected to the master output. Unplug the device and reconnect it. If this does not solve the problem, check the X-BUS address.
ERR 13: Nebyl nalezen X-pressNet master. Zde je problém se zařízením napojeném na master výstup. Zařízení odpojte a opětovně zapojte. Není-li problém stále odstraněn, zkontrolujte X-BUS adresu
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 672
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod D » čtv 18 srp, 2022 9:24 am

JendaTT:
Krabičky Roco 10764 a 10761 jsou (byly) hloupé zesilovače. Když k nim do zásuvky Master zapojíš Multimaus, stane se z celku jednoduchá DCC centrála. Veškerá chytrost centrály je v myši zapojené do Master. Ostatní myši zapojené do Slave (XpressNet) se chovají jen jako ovladače. Hlavní myš zpracovává vstupy z XpressNetu (ze sebe a ostatních myší) a převádí je na DCC signál. Ve své době šlo o levný a jednoduchý vstup do DCC pro začátečníky.

Roco však krabičky přestalo vyrábět. Místo toho dodává centrály Z21, z21, z21 start a Z21 XL. Jsou kompatibilní s Multimaus, která u nich slouží výhradně jako ovladač. Multimaus má omezenou paměť, takže když jí se nyní rozhodli přidat další funkce, tak museli něco odebrat, a tím byla právě původní možnost stát se centrálou se zařízeními, která se již roky neprodávají.

  • Pokud stále s myší používáš uvedenou krabičku, ponech si nejméně jednu Master myš ve staré verzi (do V1.05). Do zásuvky Slave můžeš připojit myši s libovolnou verzí FW (V1.0x i V2.xx).
  • Pokud takovou krabičku nevlastníš a používáš například centrálu z21 (start) nebo DR5000, doporučuji přejít na nejnovější FW myši (nyní V2.00).
Naposledy upravil D dne čtv 18 srp, 2022 10:33 am, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1355
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod sidlo » čtv 18 srp, 2022 9:24 am

MultiMAUS 1.x byla ve skutečnosti DCC centrála, která generovala DCC signál pro ROCO kostku.
V MultiMAUS 2.x už v paměti neměli dost místa a pro nové funkce museli něco obětovat. Rozhodli se vynechat centrálu a udělat z toho fungující ovladač.
Ti co chtějí ROCO kostku dále používat, tak nesmí na 2.x upgradovat.
Ti co mají z21start, z21 nebo Z21 (nebo DR5000, Lenz...) tak pro ně je to spíše přínosem.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3590
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod JendaTT » čtv 18 srp, 2022 10:04 am

Chlapi, děkuji za obsáhlé odpovědi.
Abych řekl pravdu, předpokládal jsem to, ale chtěl jsem to mít potvrzené. A nekoukal jsem do manuálu k update, kde je to popsané :oops:

Podstatné tedy je to, že ti co chtějí ROCO kostku dále používat, tak nesmí na 2.x upgradovat.
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod horak » čtv 18 srp, 2022 10:28 am

A ešte jedna praktická informácia: Pri update MM sa v Z21 Maintenance Tool dá nastaviť jazyková mutácia. Je tam možnosť vybrať, že sa jazyková mutácia NEMENÍ.
LENŽE... ja som mal MM zo ŠtartSetov v mutácii EN/DE/CZ/SK. Túto kombináciu žiadny update neponúka. Preto som vybral "nemeniť" jazykovú mutáciu. No a po update mám EN/DE/FR/IT. :shock: Takže SK aj CZ je v prdeli... :oops:
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 672
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod D » čtv 18 srp, 2022 10:57 am

horak:
Tvoje kombinace jazyků v myši pocházela z doby, kdy Roco ještě nemělo tolik jazykových překladů a proto se některé jazyky opakovaly v různých balíčcích (zřejmě V1.03). V programu jsou nyní k dispozici aktualizace jen pro ty kombinace jazyků, které jsou v rozbalovací nabídce. Když dáš neměnit jazyk z myši, která má již nepodporovanou kombinaci jazyků, tak se pro aktualizaci vybere zřejmě výchozí kombinace. Aktualizovaný FW je celek včetně jazyků, takže jinou než připravenou kombinaci nelze nahrát/zachovat. Já používám kombinaci jazyků CES MAG POL SLO.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1355
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod horak » čtv 18 srp, 2022 12:29 pm

Je mi jasné, že je to iné ako štandard stiahnutelný z webu.
Moje MM boli niektoré z roku cca 2009. K týmto starším bola ešte čierna kocka s trafom, resp. s 18VDC pulzným zdrojom. Navyše Fw bol 1.02 resp.1.03. Tieto mi pán Dalecký onoho času updatol na FW 1.04, jazyky však zostali zachované. Z posledných rokov bol napr ČSD set s Bardotkou a teraz úplne posledný ČSD set so Sergejom. V oboch bola z21start. Podotýkam, že všetky mali jazykovú kombináciu EN/DE/CZ/SK. Posledné dva spomínané štartsety ČSD mali MM s FW1.04 (čo ma potešilo) hoci v čase vydania setu so Sergejom bol FW1.05 k dispozícii.

Osobne mi vyhovuje angličtina pre výstižné a krátke výrazy v menu. A ako záložné riešenie CZ/SK, takže 4-kombinácia Stredoeurópskych / Vyšehradských jazykov mi nesedí.

Nič sa tým nemení, iba som upozornil na tento fakt, že je to tak a každý sa s tým nejako vysporiada.

‐----------------

OPRAVA !!!

Nedalo mi to, tak som updatol dalšie MM.

Celé je to INAK!

Moje staré MM boli na začiatku naozaj EN/DE/CZ/SK. Po update u pána Daleckého skončili vo verzii EN/DE/FR/IT.
Asi som na to zabudol... a zrovna túto MM som vytiahol za obeť prvému testovaniu. :mrgreen:

Takže realita je nasledovná: pokiaľ zvolíte pri update NEMENIŤ JAZYK, tak vám MM zostane v pôvodnej kombinácii jazykov.

A aby to nebolo také pekné jednotné, tak spomínané posledné dva MM (zo setov Bardotky a Sergeja) mám v kombinácii EN/DE/CZ/SK a druhý EN/DE/SK/CZ. :mrgreen:

A dodatok: ak sa rozhodnete zmeniť FW z 2.0 smerom dole na FW 1.04, tak vás ROCO tool pošle do "teplých krajín"...
20220818_155323.jpg
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 672
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod hopeter » čtv 06 říj, 2022 5:40 pm

Zdravím zkušenější kolegy a prosím o pomoc. Rád bych k z21 odblokované připojil modul R-BUS DR4088RB. Když spustím servisní program Z21 tak se centrála přes WIFI připojí ale nejsou dostupné záložky pro nastavení R-BUS a další.
Kouká na mě tohle okno :
IMG_20221006_184534.jpg

Jinak centrála s Rocrailem komunikuje ale naprogramovat modul R-BUS dle návodu nejde. :(
Může mě někdo poradit co dělám blbě a jak to udělat aby to fungovalo ? Díky.
TT a G , epocha III / IV , jen si tak hraju ...,V jednoduchosti je síla... HOnza PETERa
Uživatelský avatar
hopeter
 
Příspěvky: 3038
Registrován: pát 20 pro, 2013 3:03 pm
Bydliště: Červený Kostelec

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod chphoto » čtv 06 říj, 2022 5:50 pm

Něco podobného jsem řešil s černou Z21 a přesně toto mi to hlásilo, když jsem se připojil ke své síti, která má rozsah adres 192.168.1.XXX. Aby vše fungovalo jak má, musel jsem si vytvořit "novou" síť s rozsahem 192.168.0.XXX a tou se připojit k centrále, pak se ukázaly i další záložky. Samozřejmě první co jsem udělal bylo přepsání IP adresy a pak už šlo připojení i z "mé" sítě.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 419
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod jipol57 » čtv 06 říj, 2022 6:24 pm

Mám dojem, že podobně jsem to měl, když jsem chtěl upgadovat myši. Musel jsem vypnout bránu firewall. A myslím jsem vypnul i antivir. Potom naskočilo další menu.
jipol57
 
Příspěvky: 1174
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod hopeter » čtv 06 říj, 2022 7:24 pm

Vyřešeno - Problém je v domácí síti. Stačilo vypnout router pro připojení internetu a už je po problému. Zbývá dořešit zasíťování domácnosti aby se mě nehádaly dva routery o noťas... :wink:
Díky všem za pomoc. :)
TT a G , epocha III / IV , jen si tak hraju ...,V jednoduchosti je síla... HOnza PETERa
Uživatelský avatar
hopeter
 
Příspěvky: 3038
Registrován: pát 20 pro, 2013 3:03 pm
Bydliště: Červený Kostelec

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod petulio » pon 17 říj, 2022 3:00 pm

ja mam problem s odblokovaním Z21 start, ktorý som kúpil z druhej ruky. Dokupil som tú wifi 10814, zadam na stranke roco.cc vsetky potrebné údaje aj cislo Z21start. Po odkliknutí mi vyhodí aby som skontroloval vyrobne cislo Z21 a neda mi to kod, ako mam dalej pokracovat?
petulio
 
Příspěvky: 2
Registrován: sob 02 dub, 2022 8:51 am

Re: z21start, z21 a Z21

Příspěvekod D » pon 17 říj, 2022 3:08 pm

petulio:
Zjistil jsi sériové číslo centrály v programu Z21 Maintenance Tool, jak ukazuji ve videonávodu?
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1355
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků