rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod HonzaM » pon 06 črc, 2020 9:28 am

JOHNZ píše:HonzaM: To je popis výhybkového radiča. Ten sa ale v reliéfe používa len na stavadlových prístrojoch, na na väčšine i len trochu novších zariadení a ústredne ovládaných pultoch je spravidla mimo reliéf a používa len v prípade, že niečo nefunguje, alebo keď sa mažú výhybky.

Ano, to vím, nicméně personálu na modelových setkáních se líbí možnost ovládat jednotlivé výhybky.

JOHNZ píše:Pocitac a monitor je na toto mnohem lepsi.
ak závisí, čo od toho človek čaká. Rozdiel oproti analógu je zrejmý, drátuje sa to v nejakej škatuli/v pulte a nie pod koľajiskom. Ja som tiež ta to, že počítač a monitor je jednoduchšíe a lepšie použiť, ale sú ľudia, ktorí tvrdia že to nie je dobré, lebo sa toho ľudia boja a napr. na modulových stretnutiach je na takých staniciach ťažšie točiť obsluhu.[/quote]
Ano, souhlasím, nicméně naprogramovat to třeba v TrainControlleru se závislou rychlostní soustavou také není úplně jednoduché.
Nejde o to, zda se lidé bojí nebo na modulářských setkáních je to to těžší, ono je pro "strojvedoucí" praktičtější mačkat tlačítka na panelu než používat myš nebo touchpad, nebo v lepším případě používat dotykovou obrazovku. Zkusil jsem na setkání myš i dotykovou obrazovku a dopadlo to tak, že se používala tlačítka pro volbu výhybek a návěstní soustava byla mimo provoz. Tlačítkové ovládání z panelu se u stanice Čachnov osvědčilo (viz vlákno k této stanici).
Naposledy upravil HonzaM dne pon 06 črc, 2020 8:10 pm, celkově upraveno 2
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4083
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod Jirkátor » pon 06 črc, 2020 10:12 am

Už hodně utíkáme od tématu, ale v mém případě vůbec neuvažuji o ovládání počítačem. Nemám ho kam dát, je to nepraktické (takhle mém v jedné ruce MM a druhou stisknu dvě tlačítka a jedu) a navíc mně rozčiluje, když ho pustím a začne otravovat s aktualizacemi. Kupovat speciální PC jen na obsluhu kolejiště také nehodlám. Pro menší kolejiště a moduly je to prostě nesmysl. Opačný názor ale nikomu nebudu upírat.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1038
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

JMRI a běžný dekodér

Příspěvekod sidlo » pon 26 zář, 2022 7:35 pm

Běžné dekodéry příslušenství lze ve spojení s JMRI použít pro rychlostní návěstní soustavu.
Krátký příklad nastavení zde https://sites.google.com/site/sidloweb/praxe-model%C3%A1%C5%99e/navestidla_a_bezny_dekoder
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: JMRI a běžný dekodér

Příspěvekod chphoto » úte 27 zář, 2022 5:19 pm

sidlo píše:Běžné dekodéry příslušenství lze ve spojení s JMRI použít pro rychlostní návěstní soustavu.
Krátký příklad nastavení zde https://sites.google.com/site/sidloweb/praxe-model%C3%A1%C5%99e/navestidla_a_bezny_dekoder


Díky za skvělý popis a skvělý návod na nastavení, jak dekodéru, tak JMRI.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 421
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod chphoto » pát 30 zář, 2022 5:40 am

Kolegové, měl bych dotaz na znalce SŽDC návěstní soustavy (co je v JMRI nastavena), jak je to u odjezdových návěstidel s bíloui (posun). Má blikat, nebo svítit, nebo spíš kdy by se použilo blikání a kdy svícení? Seřaďovací návěstidla budou Bílá/Modrá a na odjezdových bude bílá.

Děkuji.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 421
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod sidlo » pát 30 zář, 2022 6:03 am

Návěst Posun dovolen je bílé světlo
Obrázek
Je povolená varianta bílé světlo spolu s červeným světlem, ale tu nedoporučuji používat. V praxi to je spíše výjimka.
Za pozornost stojí nátěr stožáru. Odjezdová a Cestová návěstidla, která umožňují posun, mají bílé pruhy poloviční délky než červené pruhy.

Návěst Opatrně na přivolávací návěst je červené světlo s bílým kmitajícím světlem
Obrázek
Jsou povolené varianty bez červeného světla, dále varianty bez kmitání a bílé trojsvětlo na mechanických návěstidlech. Opět nedoporučuji to používat, protože to má zvláštní pravidla.
Cestová návěstidla mohou mít pozici bílého a červeného světla prohozenou.
Přivolávačka se používá v nouzových případech, kdy nelze normálním způsobem zabezpečit vlakovou cestu, např. porucha zabezpečovacího zařízení. Přivolávačka se používá na hlavních návěstidlech s červeno-bílým stožárem stejné nebo nestejné šířky (Vjezdová, Odjezdová, Cestová...)

https://www.jmri.org/xml/signals/SZDC-2015-zakladni/aspects.xml
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod chphoto » pát 30 zář, 2022 6:33 am

Takže asi pro jednoduchost budou bílé svítit při posunu a jinak to blikavé bílé nebudu používat. Šlo mi o to, jestli budu potřebovat na odjezdovém o jeden výstup na dekodéru vic pro blikavé světlo a vidím, že tady ne. Samozřejmě u vjezdového je to jinak, tam bliká žlutá a bílá, takže tam to je +2 adresy.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 421
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod sidlo » pát 30 zář, 2022 6:52 am

Otázka je zdali se bude nebo nebude používat přivolávačka.
Na vjezdovém návěstidle je možná přivolávací návěst, ale nikdy nesmí být použita návěst Posun dovolen. Na to pozor, hodně autorů na Českém internetu to plete.

Odjezdové a cestové návěstidlo:
Posun dovolen - stožár má bílé pruhy poloviční šířky než červené
Opatrně na přivolávací návěst - pokud ji chceme modelovat

Vjezdové návěstidlo:
Stožár má vždy bílé pruhy stejné šířky jako červené pruhy, návěst Posun dovolen nelze nikdy návěstit. (PMD - posun mezi dopravnami se řeší jako jízda vlaku.)
Opatrně na přivolávací návěst - pokud ji nechceme modelovat, tak bude buď nevyužita nebo použita pro návěst s nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost nebo pro jízdu podle rozhledu, což je opět velmi málo používaná návěst.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod chphoto » pát 30 zář, 2022 7:23 am

Tak jsem se ještě jednou zakoukal do svých poznámek a na vjezdovém mi to vychází, že bude bílá jen blikat, ne svítit, takže potřebuju o jednu adresu méně.

A když už jsme u těch posunů, tak jak s umístěním trpaslíka modrá/bílá. Jaká má být jeho "orientace", tedy jestli takto
2022-09-30_092116.jpg
2022-09-30_092116.jpg (29.93 KiB) Zobrazeno 1976 krát

Nebo má být trpaslík otočen na druhou stranu, aby byl vidět z druhé strany? Osobně si myslím, že by to dávalo větší smysl opačně, než to je nakreslené.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 421
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod sidlo » pát 30 zář, 2022 7:38 am

Trocha teorie
http://masinky2003.wz.cz/zakladni_pojmy.html

Kolej mezi první/poslední výhybkou až k vjezdovému návěstidlu se nazývá Záhlaví.

Obrázek

Do záhlaví se posunující díl dostane ze staniční koleje přes Odjezdové (S1, S2, S3/L1, L2, L3) nebo Seřaďovací návěstidlo (Se4) na návěst Posun dovolen. Může jet až k Označníku (bílí sloupek s modrou špičkou) nebo Seřaďovacímu návěstidlu, které Označník nahrazuje. Zpět na staniční kolej se dostane přes Seřaďovací návěstidlo (Se2/Se6), které je před první/poslední výhybkou. Ta orientace je na plánku správně.

Obrázek
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod chphoto » pát 30 zář, 2022 7:43 am

Tak už to asi chápu, v plánku mi chybí jedině ty označníky, jinak by to mělo takto odpovídat.

Díky za upřesnění a vysvětlení.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 421
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod Myšpulín » pát 30 zář, 2022 1:58 pm

A chceš-li to mít echt modernu, pak označníky nahraď jednosvětlovým seřaďovacím návěstidlem s trvale svítící modrou. Šídlo má na svém druhém obrázku dvousvětlo, to jsem ale neviděl (čímž netvrdím, že je to špatně).
H0, III až IV, ČSD, nemodelář
Myšpulín
 
Příspěvky: 1506
Registrován: stř 24 led, 2007 7:43 pm
Bydliště: Hostinné

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod BohousP » pát 30 zář, 2022 2:18 pm

Myšpulín píše:A chceš-li to mít echt modernu, pak označníky nahraď jednosvětlovým seřaďovacím návěstidlem s trvale svítící modrou. Šídlo má na svém druhém obrázku dvousvětlo, to jsem ale neviděl (čímž netvrdím, že je to špatně).

Ty "dvousvětla" místo označníků jsou úplně běžné, umožňují "posun za označník", pokud svítí bílá.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2930
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod sidlo » pát 30 zář, 2022 2:23 pm

Moc by mě zajímalo, kde je použito seřaďovací návěstidlo bez bílé pouze s modrou.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: rychlostní návěstní soustava na modelovém kolejišti

Příspěvekod BohousP » pát 30 zář, 2022 2:27 pm

sidlo píše:Moc by mě zajímalo, kde je použito seřaďovací návěstidlo bez bílé pouze s modrou.

Já se s tím setkal jedině jako označení konce kusé koleje. Místo označníků jsem vždy viděl dvousvětelnou ranžírku.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2930
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 17 návštevníků