Stránka 1 z 2

Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 13 lis, 2020 12:29 pm
od Zlámalík
Pánové, zakládám nově téma "přesuvna".

Něco se již diskutovalo jinde, viz "segmentová točna" v Minikolejištích a "posuvna" v DCC, ale myslím, že doba přináší nová řešení.
Hodně práce v tom udělal Fulda, ktrý vymyslel pro "Honzíkovy vláčky" řešení s využitím mechaniky DVD, kde je krokový motor a lineární vedení, Fulda k tomu navíc navrhl a vyzkoušel řídící obvod pro analogové ovládání (tlačítko -> pozice přesuvny/točny). Musím mu touto cestou poděkovat, zkusím jeho řešení elektroniky využít, líbí se mi. Viz http://www.fucik.name/masinky/presuvna/ Kdo by chtěl použít něco podobného, tak "skoro DVD mechanika" se dá i koupit jako hotový připravený komponent, třeba toto: https://www.aliexpress.com/item/1005001510902940.html - posuv se šroubovicí a lineárním vedením s krokovým motorem na napětí 4 - 9 V. Ale samotná točna či přesuvna musí mít vlastní mechanické vedení.

Pro řešení přesuvny by se pak nabízelo využít "šuplíkové" kuličkové posuvy, na kterých by most přesuvny ležel a tahaný by byl buď šroubovicí či lankem. Já mám radši když je to pořádně, takže jsem začal hledat a ono se dá koupit poměrně sofistikované řešení z oboru CNC technologie a to celkem levně.

Pro svoje minikolejiště potřebuju přesuvnu s posuvem cca 80 mm, která by uvezla a stabilně udržela most se třemi kolejemi délky 270 mm. Zkoušel jsem sehnat samostatně motor a lineární vedení, ale čínský soudruh mne zaskočil, protože to prodává již smontované dohromady a v přesnějším provedení, než by se člověku kdy povedlo doma složit. Rozhodl jsem se nakonec pro tohle: https://www.aliexpress.com/item/4000001460022.html - viz obrázek níže. Jde o miniaturní lineární vedení s krokovým motorem. Uchytím to napříč pod přesuvnu, most našroubuju shora a je to.

Motor má udávaný krok 1,8°, tedy 200 kroků na otočku. Při šroubovici se stoupáním (pitch) 6 mm je jeden krok 0,03 mm, což by mohl být dobrý kompromis mezi rychlostí a přesností. Nabízí se stoupání 2, 4, 6 a 12 mm, krok pak činí 0,01, 0,02, 0,03 a 0,06 mm. Specifikace šroubovice např. T6*4 udává 6 mm průměr a (zde čtyřchodý) závit se stoupáním 4 mm/otočka.
A kdo by se chtěl vzdělat ve šroubovicích, tak může zde: https://www.helixlinear.com/media/10913 ... hreads.pdf

Motor v tom je na 24 V/0,6 A, integrovaný obvod - driver L293 utáhne 1 A (špičkově až 2A/výstup), takže Fuldovo řešení by na to mělo vyhovět, jen pozor, verze driveru L293D je slabší, musí se tedy vzít verze bez toho "D": https://www.ti.com/lit/ds/symlink/l293.pdf

Lineární posuv existuje v mnoha variantách, toto je poměrně miniaturní, existují i větší a delší, případně širší, se dvěma vodicími kolejnicemi či tyčemi, stačí si vybrat. Pro širší přesuvny by mohlo být zajímavé i tohle levné řešení, původně určené pro 3D tiskárny: https://www.aliexpress.com/item/32761837362.html Moduly mají vysokou nosnost, takže by to šlo využít i na "paternostery" pro skladování souprav. Vzhledem k sortimentu myslím, že nemá cenu skládat nějaké kladky a lanka, když jde na stěnu chytit dva podobné posuvy kus od sebe a celou sestavu polic upevnit na ně.

Jdu to objednat, takže poreferuju, jakmile to Číňan pošle. Níže foto komplet posuvu v efektivních délkách 200, 150, 100 a 50 mm. Celková délka mechanismu vč. motoru je delší o 76 mm než dráha (tedy posuv 100 mm měří i s motorem 176 mm) celková šířka 30 mm, celková výška 35 mm.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 13 lis, 2020 1:17 pm
od Fox
to je dobrý... já jsem bádání na téma mini s přesuvnou odložil, protože jsem se nakonec zalekl mechaniky, kterou bych asi v mých domácích podmínkách nedal. Až pokročíš, bylo by zajímavé vidět kompletní konstrukci... :idea:

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 13 lis, 2020 5:42 pm
od Ivan
Hotovou přesuvnu nabízí na aukru pak Trejtny, nemám však jeho výrobky vyzkoušené, tak snad se někdo podělí se zkušenostmi :).

https://aukro.cz/tocna-tt-1-presuvna-mo ... 6962496777

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: úte 15 pro, 2020 5:24 pm
od mizl
Ahoj

osobně mi vadí že mechanismus je viditelný ve vaně přesuvny popřípadě drážka mechanismu. Kdysi jsem přesuvnu také řešil a povedlo se jí dokonce rozhýbat ve vaně aniž by byla jakkoli viditelná mechanika či drážka. Vana byla celistvá bez žádných viditelných drážek či stop po mechanismu. Nicméně když jsem řešení prezentoval zde tak jsem se dočkal jen posměškům i přesto že v pohodě uvezla Brejlovce. Postavil jsem přesný model přesuvny v opravnách Brno - Maloměřice coˇz je poměrně velká přesuvna.

Michal

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: úte 15 pro, 2020 5:27 pm
od mizl
Ivan píše:Hotovou přesuvnu nabízí na aukru pak Trejtny, nemám však jeho výrobky vyzkoušené, tak snad se někdo podělí se zkušenostmi :).

https://aukro.cz/tocna-tt-1-presuvna-mo ... 6962496777


Pokud mne odkaz navedl správně tak se nejedná o přesuvnu ale o otočnu. Což je velký rozdíl

Michal

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: úte 15 pro, 2020 8:46 pm
od Trixt
mizl píše:Pokud mne odkaz navedl správně tak se nejedná o přesuvnu ale o otočnu. Což je velký rozdíl

Je tam více fotek a přesuvna je na jedné z nich.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 18 pro, 2020 1:25 pm
od Zlámalík
Mechanismus na přesuvnu právě dorazil! Vypadá to precizně, nikde žádné vůle.

Odkaz: https://www.aliexpress.com/item/4000001460022.html
Motor má 200 kroků na otáčku, zvolil jsem verzi s posuvem 6 mm na otáčku, jeden krok je tedy posuv o 0,03 mm.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 18 pro, 2020 3:56 pm
od Střelec
A něco malého ručního jako "skryťák"? Šuple na několik minisouprav za kulisou, pokud možno co nejjednodušší jak napájením, tak aretací. Potřeboval bych to k šoupališti.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pát 18 pro, 2020 6:51 pm
od Zlámalík
Něco malého ručního? Já uvažoval o kuličkových pojezdech na šuplíky (něco jako toto: https://www.demos-trade.cz/strong-kulic ... 82mm-10kg/) umístěných pod přesuvnou. Tahat se to dá táhlem zepředu. Zajištění pružným plíškem nebo odpruženou kuličkou, zapadající do důlků ve vodítku.
No ale když se nabízí posuvy o třídu lepší, dá se to řešit i líp. Drobná ukázka - hladké tyče, vodítka, šroubovice... https://www.aliexpress.com/category/100 ... uides.html - začal jsem někde tam a dopracoval se ke kompletu i s motorem.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: sob 19 pro, 2020 6:49 pm
od hopeter
Já postavil po domácku - viz. minikolejiště "Nudle" :wink:
Ten kompaktní pojezd s motorem se mě ale líbí. Když si vzpomenu na piplání , ladění šuplíkových pojezdů a závitové tyče s maticí tak je to dobrá investice.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: ned 03 led, 2021 6:56 pm
od Zlámalík
Přidávám sem odkaz na popis fungujícího posuvu vč. programu a video, které jsem dal do vlákna k minikolejišti:
viewtopic.php?f=51&t=12706&p=286930#p286923

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: čtv 14 led, 2021 12:27 pm
od Zlámalík
Jen informace - Číňan nabízí i lineární posuv na kliku, to pro ty, kteří si netrufají na Arduino či krokové motory.
Odkaz zde: https://www.aliexpress.com/item/1005001450966560.html
Haab5990353564ad48ecc9f6a8fdb07e2Z.jpg

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pon 18 led, 2021 9:53 pm
od Zlámalík
Aktualizace - přesuvna je funkční pro ovládání tlačítky i DCC.
Popis včetně všech vychytávek a kódu najdete tady: viewtopic.php?f=51&t=12706&start=120#p287922
a u mě na webu tady: https://tt120.zlamal.cz/presuvna-rizena-arduinem/

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: pon 01 lis, 2021 12:43 am
od Zlámalík
Aktualizace: k přesuvně jsem doplnil maticový displej 8x8, který číslem ukazuje polohu, kde přesuvna je nebo číslem se šipkou ukazuje polohu, kam právě jede.
Popis doplním na svůj web a sem dám info.

Re: Přesuvna

PříspěvekNapsal: stř 03 lis, 2021 7:53 pm
od jaro99
Je niekde zverejnená upravená schéma pre ovládanie DCC a upravený kód pre Arduino? Vyhľadom na ceny točny a presuvne si plánujem to spraviť svojpomocne pomocou 3D tlače.