Původní Kameničky - mechanický rozpojovač?

[hank]

Stavěl a provozuje někdo z vás Kameničky nebo jiné podobné kolejiště podle III. dílu plánků M. F. (Zadní Doubice apod.) přesně podle plánku? Tzn. i včetně ručně ovládaného mechanického rozpojovače ve skrytém nádraží na koleji se spádem? Jestliže ano, jakým mechanismem ten rozpojovač ovládáte?

[hopeter]

Původní rozpojovač sloužil i jako zarážka pro udržení vagonů na spádovišti. Ovládání bylo ponecháno na fantazii. Možno přimáčknout tyčkou nebo přidat zespodu táhlo. V podstatě to byl pásek plastu natvarovaný do stříšky. Podobně jako plíšek u mikrospínače.

[hank]

hopeter: Publikaci mám a princip toho, co je vidět, je mi jasný... Ale právě proto, že ten zbytek byl ponechán na fantazii každého soudruha, tak hledám soudruhy, kteří tu fantazii zapojili a zajímá mě, s jakým výsledkem.

Jestli někdo použil táhla, s největší pravděpodobností potřeboval převést svislý přímočarý pohyb na vodorovný. A to je právě to, co mě zajímá konkrétně. Princip té rozpojovací zarážky je z kategorie "low-tech" (= opak hi-tech), tak mě zajímají i možnosti low-tech řešení těch táhlových mechanismů.

[bambulak]

Já bych ten pohyb převedl pomocí kladky. A jestli by to byl hi-tech, ta pomocí MP1. Viz. Dolany Mistra Foxe.

[JanoH0e]

Existujú servopáky - rôzne druhy. Potom tiahla, bowdeny, tyčky atď. Záleží iba na konkrétnej situácii, ako a čo použiješ a akým smerom. Ja osobne používam rôzne spôsoby tak, aby to bolo funkčné. Môžem ti tu hodiť nekvalitné fotky - pod koľajišťom je tma, alebo nakresliť schematicky. Dosť záleží aj na vzdialenosti od ovládacieho pultu, okraja atď. Najjednoduchší spôsob je "klikovka" či "fotbalek" ale tá zase nemôže byť vyvedená na vhodnom mieste.

[hank]

Fotbálek znám a je mému srdci blízký. Jenže jak převést pohyb vodorovného táhla na svislý pohyb?

Vzdálenosti jsou dány rozměry původního plánku M.F.:

Tzn., že ruční ovládací prvek (madlo, rukojeť) by měl být umístěn vlevo vpředu (blízko "jihozápadního" rohu) kolejiště.

[JanoH0e]

Pokiaľ budeš to robiť v najjednoduchšej forme, tak áno. Ale nie je problém to viesť aj od stredu alebo pravého okraja. Dokonca od pravého okraja vpredu by sa to dalo urobiť úplne jednoducho na bowden. Ak je to vzdialenosť aspoň 1 m. Ak od stredu, je to len otázka vhodných pák - musia byť s púzdrom pri prednom okraji, priamo pod rozpojovačom stačí obyčajná "voľnobežná". Pred stavbou a hlavne nákupom je si treba zistiť presne aké páky je potreba, ich priemery atď. Je ich viacej druhov, holt piloti riešia inakšie problémy ako blbý rozpojovač.

[hank]

JanoH0e: Děkuji, žes přeformuloval zadání problému tak, aby mu rozuměli i strojaři. Teď ještě nějaký ten návrh řešení...

[JanoH0e]

Zadaj konkrétne požiadavky, predstavy atď. Dôležitý je aj rám, aký bude a koľko miesta bude pod koľajiskom, spôsob ovládania a miesto ovládania. Potom miesta výstuh rámu, či je možné pripevniť držiaky na dosku - drevo alebo napr. styrodur atď. Napr. u "fotbalku" , ktorý by bol úplne mimo ovládacieho pultu v strede, nie je potrebné vykonávať pohyb vpred - vzad, stačí iba pootočiť "kľukovkov" , čím sa vykoná pohyb hore alebo dolu. Kľukovku potom stačí vhodne aretovať. Je to na webe tuším modulárov Brno, riešilo sa to u ovládaní výhybiek. Ak by bol ovladač v strede a bol by to napr. pákový stavedlový prístroj od MŽ, potom je treba viesť od neho drôt k páke s púzdrom, hneď za rámom, ktorá je na spoločnej hriadeli s druhou pákou s púzdrom, ktorá je oproti rozpojovaču. Ja mám hriadeľ uložení v L držiaku - plechu, ale sú aj plastové s rôznymi priemermi dier. Platí zásada, aký priemer hriadele, taký priemer diery v držiaku. Držiak je prišrubovaný k rámu jednou stranou, druhá je pre hriadeľ. Hriadeľ môže byť tyčka kovová, plastová, popr. drevená, titanova atď. Je potreba do nej vyvŕtať otvor, plôšku pre aretáciu páky. Posúvaním drôtu v ovládači sa mení poloha oboch pák súčasne. Od 2 páky na hriadeli je vedený drôt - dotatočné tuhý, napr. vizací 0,8, oceľ. struna, špic od bycikla atď. k páke pod rozpojovačom. Ta je nastavená kolmo k páke 2, tak aby sa pohyb priamočiary menil na zvislý. Jednoducho, páka 2 tlačí na rameno páky, najlepšie polkruhovej a tím posúva drôt k rozpojovaču smerom nahor. Ten tlačí, sťahuje rozpojovač Žiadaním smerom. Zložito napísane, ale strašne jednoduché. Konkrétne umiestnenie podľa konkrétnych podmienok. Je lepšie s tím počítať už v projekte.

[hank]

Díky za ten odkaz. Všechno už někdo někdy vymyslel. V tomto případě bude asi nejjednodušším řešením úhlová páka.

Ale pořád jsem zvědavý, jestli to někdo podle plánku M.F. realizoval nebo jestli to zatím fakt zůstává jenom na papíře...

[Zlámalík]

Hanku, já řešil ovládání výhybek mechanicky, velkým posuvným přepínačem, do něj vlepeným drátem a na konci úhlovou pákou z jiného drátu. Na to tvoje by to šlo adaptovat taky, páka holt bude nastojato.

Přepínače v panelu

Napojení táhel

Převod pod výhybkou, volný konec je ohnutý a spíná mikrospínač

JanoH0e: vy byste měl být vedoucí metodik.

[hank61]

Můžeš použít táhla z drátu, nebo závitové tyče a úhlové páky z čehokoliv - třeba i z překližky. Já jsem podobné ovládání řešil
zde http://hankovystranky.cz/2018/10/06/variabilni-minikolejiste-h0-cast-2-pokladka-koleji-a-dalsi/
a zde http://hankovystranky.cz/2019/07/07/hostomice-pod-brdy-model-nadrazi/
V první variantě se jednalo o ruční ovládání rozpojovačů otočnými ovladači, ve druhé ruční ovládání výhybek posuvnými ovladači. Způsobů je dalších X.
Pro ty, kteří opovrhují ručním ovládáním, tak třeba motorický přestavník, nebo obyčejné modelářské servo ovládané pomocí servotesteru, či vhodného modulu apod......

[hank]

Zlámalík, hank61: Děkuji.

[jardaficz]

Já stavěl Doubice a zkusil jsem vybudovat ten samospád, ale vozy sjely jen k výhybce a dál ne. Ten pásek jsem měl z kousku slabého kartonu ještě napuštěného vteřinovým lepidlem a k tomu přilepený špendlík, který byl spojený s el.mag. přestavníkem od kolejiště horažďovice

[hank]

Já stavěl Doubice a zkusil jsem vybudovat ten samospád, ale vozy sjely jen k výhybce a dál ne. Ten pásek jsem měl z kousku slabého kartonu ještě napuštěného vteřinovým lepidlem a k tomu přilepený špendlík, který byl spojený s el.mag. přestavníkem od kolejiště horažďovice

No jo, ale nebyla to spíš otázka jízdních odporů modelů?

Například tady
https://youtu.be/V7fD3YsJ65g
je vidět, že by to mohlo fungovat...