Továrna H0

Postupy, návody a dotazy k výrobě doplňků - stromy, porosty, stavby, no prostě vešketé příslušenství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Továrna H0

Příspěvekod kakbus » pon 02 říj, 2017 2:23 pm

Zdravím,
prozkoumal jsme nabídky všemožných výrobců a nikde jsem nenarazil na nějakou českou podobu továrny.
Dokázali by jste poradit s výběrem? Je vcelku jedno o jakou výrobu půjde nebo z jakého by byla materiálu. Ale pokud možno větší a aby se co nejvíc podobola našim podmínkám.
Díky
H0
kakbus
 
Příspěvky: 60
Registrován: pát 20 pro, 2013 1:29 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » pon 02 říj, 2017 3:01 pm

Co to je "továrna"? Nerozumím zadání. Továrna je v tomto smyslu příliš široký pojem.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod greenery » pon 02 říj, 2017 3:27 pm

ahoj,
taky jsem dlouho hledal.....

Něco tady:
http://www.atelier-wepe.cz/e-shop/?prod ... ove-stavby

https://obchod.resinovemodely.cz/H0#sor ... ge=2&man=9
https://obchod.resinovemodely.cz/H0#sor ... ge=3&man=9

Přijdou mi ty stavebnice takové nastřelené, určitě k dodělání. "Resinové modely" (D model, či kdo to vyrábí) mají notoricky špatně spárořez zdiva.

Něco dělá Auhagen z plastu - jakousi univerzální stavebnici.

Jinak snad jedině Walthers. Průmyslové budovy obecně mají všude dost univerzální a podobnou architekturu, takže určitě se z jejich sortimentu něco využít dá.
Asi jediný výrobce, který továrně dělá větší komplexy.
Možno objednat přes p. Valtra http://www.masinky.cz/kategorie/74-Stav ... 109_s0.htm

Tohle třeba je univerzální architektura, stavby s podobným železobetonovým skeletem jsou u nás běžné:
http://www.masinky.cz/produkt/23255-H0- ... /index.htm
x
http://fabriky.cz/2016_kraluv_dvur_ceme ... g00005.jpg

nebo

http://www.masinky.cz/produkt/23257-H0- ... /index.htm
x
http://staryzlin.cz/zavody/exterier/06.jpg

Celou továrnu sakumprdum asi nikde nenajdeš, ale Walthers se mi jeví jako ideální zdroj materiálu, třeba tohle:
http://www.masinky.cz/produkt/23273-H0- ... /index.htm
greenery
 
Příspěvky: 917
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod greenery » pon 02 říj, 2017 4:05 pm

Walthers cornerstone industrial pohromadě je tady:
https://www.walthers.com/walthers-corne ... e/ho-scale

Ale jak psal Hank, továrna je široký pojem. Popsal jsem jen to, co jsem objevil, a i to beru spíš jako zdroj materiálu.
greenery
 
Příspěvky: 917
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » pon 02 říj, 2017 5:52 pm

Zeptal jsem se právě proto, že se mi to tu nechtělo tapetovat... Modelů objektů, které lze označit jako továrny, se dají sehnat desítky, ne-li stovky, a další desítky jich jsou k vidění při nakouknutí k sousedům - papírovým modelářům...
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod fulda » pon 02 říj, 2017 6:33 pm

Co třeba tuhle továrnu:
Obrázek

Jinak to je problém nevhodného měřítka, já si tu mou prostě vylaseruji z krabice od bot na mojem kapesním laseru.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 3959
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Továrna H0

Příspěvekod kakbus » pon 02 říj, 2017 7:22 pm

Omlouvám se za obecný dotaz. Měl jsem prostě na mysli jednoduše uzavřený průmyslový objekt, klidně soubor budov. Například pivovar, strojírny, výroba něčeho. Stavby od Auhagnu mi nepříjdou českým závodům moc podobné a od českých výrobců sem toho moc nenašel. Díky za odkazy, jdu zkoumat..
H0
kakbus
 
Příspěvky: 60
Registrován: pát 20 pro, 2013 1:29 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » pon 02 říj, 2017 8:40 pm

Taky nenapsals, kolik na to máš místa. Ale jestli chceš něco typicky českého/rakousko-uherského, tak navrhuji cukrovar od Ateliéru WEPE. A jak už bylo řečeno, ten Walthers má moderní průmyslové budovy ve stylu, který je k vidění kdekoli na světě.

Zajímavé jsou i některé papírové modely. Co třeba městský pivovar z vilémovského Berlína?

http://www.effekt-kartonmodellbau.de/_i ... bauten.htm

Tady na fóru se někdo zabývá těžkým průmyslem (doly, hutě, těžká chemie).

Tohle

https://www.papershipwright.co.uk/holyhead-buoy-depot/

je taky univerzální architektura; je sice v pidiměřítku 1:250, ale myslím že by neměl být problém zvětšit to a opatřit nějakými detaily.

A jestli si chceš něco vymýšlet sám, hledej na netu staré časopisy pro stavaře a architekty (např. v digitalizovaných sbírkách rakouské státní knihovny, zemského archívu Bádenska-Württemberska nebo různých amerických univerzit), stránky různých nadšenců pro starý industriál nebo různé studie památkářů na přestavby opuštěných průmyslových objektů, kde bývá často dost podrobný zákres stávajícího stavu. Jo, kdybys měl blízko k některým baťovským areálům... nejen Zlín/Otrokovice, co třeba Zruč nad Sázavou? V "baťovském" stylu je postavená např. celá chemička v Rybitví.

Obecně při modelování průmyslových objektů platí, že by se člověk měl seznámit s technologií a logikou pohybu surovin/materiálu/výrobků po fabrice, aby nevymýšlel paskvily.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod greenery » pon 02 říj, 2017 10:59 pm

kakbus:
ještě se k tomu vrátím, řeším to samé, budu uvažovat nahlas :)

... jestli chceš továrnu jen naznačit v nějakém idealizovaném zjednodušeném schematu, bude ti stačit sáhnou po něčem z uvedených odkazů. Ale i třeba díly ze stavebnic Kibri, nebo i toto by mohlo být použitelné:
http://www.masinky.cz/produkt/19606-H0- ... /index.htm
Pokud by vadila struktura cih.zdiva a hrázděná konstrukce, jde přetáhnout šlehaným akrylátovým tmelem, který výborně imituje omítku.

Jenže každá fabrika je unikátní komplex různě pospojovaných staveb a jak píše Hank, mělo by to mít hlavu a patu. Někudy jdou dovnitř suroviny, nějak funguje výrobní proces a někde je expedice.
Jestli má model nějak vypadat, pak by toto všechno mělo být naznačené. A to splňuje fakt málo továrních modelů (žádný?). Takže se obávám, že na tvoji otázku asi uspokojivá odpověď není. Stavebnice beru jen jako zdroj dílů nebo celků.

Navíc v našich podmínkách většinou dostaly staré tovární areály nezaměnitelný charakter díky typickým strohým socialistickým dostavbám. Často v areálu stojí vedle sebe pozůstatky zdobné industriální architektury 19. stol., haly 20-30 let poznamenané funkcionalismem až po dostavby socialistických slepenců. To nenajdeš zatím v žádné stavebnici. Takže asi nezbývá, než jít cestou vlastní "výroby".
https://www.youtube.com/watch?v=xid3XCGb8l4&t=29s

Jiný příklad naopak zachovalého areálu Vonwillerovy továrny v Žamberku ukazuje, že i malé fabriky jsou dost velké na to, aby se na kolejiště vůbec vešly. Takže naznačit jen část areálu s vlečkou a částí budov, kdy zbytek už je imaginární mimo kolejiště nebo modul, je taky cesta.
https://mapy.cz/s/25YsI

Pokud k tomu někdo něco dalšího máte, budu taky rád za každý odkaz. Hledání žere spoustu času.
greenery
 
Příspěvky: 917
Registrován: úte 04 pro, 2007 10:12 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » úte 03 říj, 2017 6:03 am

Tady

viewtopic.php?f=11&t=8812

jsme v letech 2014 -15 s kolegy plánujícími modelový provoz na vlečkách dost podrobně rozebírali reálie papírenského průmyslu. Třeba ti to poslouží jako základ dalších úvah. Přinejmenším tě to jistě přivede k poznání, že ani ta "nejkapesnější" fabrika není jedna osamělá budova s vysokým komínem někde u šturcu, jak nám to vnucují firmy typu Auhagen a jiní výtečníci... :mrgreen:

Každému, kdo nemodeluje fabriku a/nebo provoz na vlečce jako hlavní téma kolejiště, bych asi vřele doporučil jen naznačovat. (Pro H0 to platí dvojnásob, pokud nemá doma pro ten účel hospodský sál nebo tělocvičnu. :mrgreen: ) Přímo u koleje stačí postavit poloplastickou fasádu a objekty dál od koleje naznačit kulisou (nebo několika kulisami různého měřítka zmenšení znázorňujícími objekty v různé vzdálenosti - máš možnost dosáhnout něčeho, čemu se říká "vnucená perspektiva"). Na stránkách mého oblíbeného Carla Arendta Micro/Small Layouts (http://www.carendt.com) jsou stovky příkladů, jak v krabici od bot znázornit miliónové velkoměsto nebo rozlehlý průmyslový areál.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » úte 03 říj, 2017 6:26 am

Ještě k těm podkladům.

Staré fabriky u nás i v přilehlé cizině prolézají "komínáři", http://koda.kominari.cz, stránky jejich rakouských kolegů jsou tady: http://www.schlot.at (z logiky věci se zabývají i starorakouskými průmyslovými objekty na našem území). Něco o starých fabrikách najdeš např. tady: http://www.fabriky.cz/pref.htm, tady http://www.pivovary.info/index.php máš pivovary. Takových stránek k historii jednotlivých oborů nebo i konkrétních fabrik jsou jistě spousty, v cizině možná ještě víc než u nás, ale to už nechám na tobě. Dobrý zdroj znalostí o historii průmyslu včetně dokumentace objektů jsou různé bakalářské a diplomové práce - dají se dohledat buď přímo na stránkách vysokých škol nebo na tématických stránkách k historii průmyslových objektů - zkus si zadat do Googlu třeba "historie cihelen". V některých obcích jsou aktivní kronikáři a další zájemci o místní historii, takže i na webových stránkách obecních úřadů nebo na neoficiálních stránkách některých obcí bývají užitečné poznatky k dějinám průmyslu na jejich území. Občas se dá najít leccos zajímavého i na stránkách stavebních firem, které rekonstruují historické objekty a jako reference si dávají obrázky (někdy i výkresy) přestaveb objektů, které prováděly, včetně jejich původního stavu. (Sice to přímo sem nepatří, ale takhle jsem našel spoustu výkresů mostů.)
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod kakbus » úte 03 říj, 2017 9:25 am

No u mě ten průmyslový objekt vychází do středu kolejiště. Plocha pro něj je v podobě nepravidelného obdelníku s šířkou 200 respektive 150 mm a délkou 500mm. Zatím se mi zamlouvá od Walthera to betonové silo, nebo ta továrna s kotelnou od Busche..Ten Auhagen je místy až škaredý..
H0
kakbus
 
Příspěvky: 60
Registrován: pát 20 pro, 2013 1:29 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod milostt » stř 04 říj, 2017 5:19 am

Wepe . postupně přídává stavby do projektu zazvaný cukrovar , jsou to stavby cukrovaru v reálně české předloze, ale dá se s toho udělat jaká koliv jiná továrna třeba pivovar, nástrojárna
TT moje hobby http://www.mancicke-vlaky.wz.cz/
milostt
 
Příspěvky: 659
Registrován: úte 29 črc, 2008 4:01 pm
Bydliště: Kolín

Re: Továrna H0

Příspěvekod hank » stř 04 říj, 2017 6:42 am

milostt píše:Wepe . postupně přídává stavby do projektu zazvaný cukrovar , jsou to stavby cukrovaru v reálně české předloze, ale dá se s toho udělat jaká koliv jiná továrna třeba pivovar, nástrojárna


Úplně přesně řečeno, i když bylo celkem běžné, že v objektech opuštěných cukrovarů bývaly později zřizovány nejrůznější výrobní podniky, vždycky bylo podle uspořádání a základní architektury budov poznat, že tam kdysi býval cukrovar. A jak už tady bylo řečeno, podle potřeby se objekty přestavovaly a dostavovaly, takže takový "bývalý cukrovar, dnes strojírna" bude s největší pravděpodobností vypadat jako vlaštovčí hnízdo.

Pěkný příklad jsou Šlapanice u Brna: Nejdřív cukrovar, později Dehtochema (= výroba střešních lepenek), nakonec kartonážka, dnes ruiny.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 2295
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Továrna H0

Příspěvekod Střelec » čtv 02 lis, 2017 6:20 pm

Malá železnice postrupně plodí pardubickej lihovar (nabízí už několik částí) a nějakou univerzální průmyslovou stavbu zplodil nedávno i Bubimodel (grunderský styl, patrně dost rozměrná a drahá záležitost - k vidění na TTmodelář).
Střelec
 
Příspěvky: 706
Registrován: pon 29 bře, 2010 8:03 am
Bydliště: Plzeň

Další

Zpět na Výroba doplňků

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník