Diskuse ke III.dílu

[hank]

U třetího dílu se Milan z mně neznámého důvodu rozhodl omezit počet výtisků na pouhých 400 ks... Podle příprav na díl IV. se zdá, že Milan směřuje spíše k produkci pro omezený okruh předplatitelů a nemá zájem o širší distribuci v běžných prodejních modelářských kanálech...

Čímž může celá diskuse o marketingu a distribuci skončit. Zřejmě jsme se pokoušeli dělat účet bez hostinského...

[milan ferdián]

Těch 400 výtisků (nečekaně prozrazených) je pro mě šok a současně vysvětlením mnohého.
Je zbytečné dělat ekonomické rozbory a koumat "co by kdyby", ale mrzí mě volba tohoto propagačně - distribučního modelu stejně jako nešťastné načasování a související uspěchání vydání...

(Jinak jsem ostuda, knihu nemám, nějak mě to neoslovilo - ale i to je obraz propagačně distribučního snažení...)

Radek

Propagace běžela v tématu "Plány kolajisk VII".Načasování bylo dobré a uspěchání,zde moc nerozumím této připomínce?

[milan ferdián]

Těch 400 výtisků (nečekaně prozrazených) je pro mě šok a současně vysvětlením mnohého.
Je zbytečné dělat ekonomické rozbory a koumat "co by kdyby", ale mrzí mě volba tohoto propagačně - distribučního modelu stejně jako nešťastné načasování a související uspěchání vydání...

(Jinak jsem ostuda, knihu nemám, nějak mě to neoslovilo - ale i to je obraz propagačně distribučního snažení...)

Radek

Příští rok má přinést něco nového mimo IV.dílu .Bude potom zajímavé srovnávat vaše reakce .

[chameleon]

No Hanku, když ono by nebyl problém prodat více výtisků, i pro předchozí díly jsem zajišťoval distribuci pro modelářské prodejny...a prodalo se tam pár set kousků. To byly ale náklady blížící se po dotisku k tisíci kusům.

Dane, myslím, že když řekneš A tak aby to bylo fér, tak bys měl zmínit i B
Po rozprodání "standardního" množství výtisků 2. dílu, jsi nás požádal o dotisk, z důvodu, že vidíš potenciál v prodeji dalších stovek kusů v rámci svých distribučních kanálů, které jsou zde uvedeny. A jak to s dotiskem dopadlo
Fakturu za 100ks odebraných knih, jsi splácel 2 roky, dle postupného prodeje knihy.
Zbylých vytištěných 200ks leží na skladě a Milan v tom má peníze. Ano, knihy nejsou rohlíky, nezkazí se, jednou se snad prodají, to je pravda. Nyní například, když byl boom ohledně vydaného 3. dílu se dokázalo prodat něco přes 20ks...

U třetího dílu se Milan z mně neznámého důodu rozhodl omezit počet výtisků na pouhých 400 ks, z nichž v současné chvíli zbývá cca posledních 50 ks.

50ks je u nás na skladě = nejsou prodány. Dalších stovky knih jsou navazeny u tebe a u druhého distributora, ale jestli jsou prodány, to já s Milanem zatím nedokážeme říct, neboť peníze zatím nedorazily.... Peníze přišly pouze od místních/abonentů, což je super, alepsoň nějaká jistota pro Milana. To nepíšu z důvodu, že bychom si stěžovali na peníze, jen chci upřesnit fakta, když už se to tady tak řeší
Milana naprosto chápu. Tedy též jsem se snažil Milana přesvědčit, aby se udělalo 500ks, ale jak je vidět dle prodeje, Milan to odhadnul lépe než já.

Čímž může celá diskuse o marketingu a distribuci skončit. Zřejmě jsme se pokoušeli dělat účet bez hostinského...

Hanku, přes SZ pon říj 06, 2014 6:09 pm jsem ti přece popisoval, jak to s Milanovými publikacemi je. Chápu, že u tebe to bude profesionální deformací, že jsi zvyklý knihy/výrobky marketingově propagovat jinak, ale opravdu to je tak, že tato kniha je určená především pro místní komunitu, co je na tom špatného

Těch 400 výtisků (nečekaně prozrazených) je pro mě šok a současně vysvětlením mnohého.

Radku pro někoho to může být šok, pro nás s Milanem, když se těch 400 knih prodá, tak to bude úspěšný, příjemný projekt. Vznikla další pěkná Milanovo kniha, prodala se, a Milan bude obdrženou odměnou motivovaný na přípravu dalšího dílu

[milan ferdián]

No Hanku, když ono by nebyl problém prodat více výtisků, i pro předchozí díly jsem zajišťoval distribuci pro modelářské prodejny...a prodalo se tam pár set kousků. To byly ale náklady blížící se po dotisku k tisíci kusům.

Dane, myslím, že když řekneš A tak aby to bylo fér, tak bys měl zmínit i B
Po rozprodání "standardního" množství výtisků 2. dílu, jsi nás požádal o dotisk, z důvodu, že vidíš potenciál v prodeji dalších stovek kusů v rámci svých distribučních kanálů, které jsou zde uvedeny. A jak to s dotiskem dopadlo
Fakturu za 100ks odebraných knih, jsi splácel 2 roky, dle postupného prodeje knihy.
Zbylých vytištěných 200ks leží na skladě a Milan v tom má peníze. Ano, knihy nejsou rohlíky, nezkazí se, jednou se snad prodají, to je pravda. Nyní například, když byl boom ohledně vydaného 3. dílu se dokázalo prodat něco přes 20ks...

U třetího dílu se Milan z mně neznámého důodu rozhodl omezit počet výtisků na pouhých 400 ks, z nichž v současné chvíli zbývá cca posledních 50 ks.

50ks je u nás na skladě = nejsou prodány. Dalších stovky knih jsou navazeny u tebe a u druhého distributora, ale jestli jsou prodány, to já s Milanem zatím nedokážeme říct, neboť peníze zatím nedorazily.... Peníze přišli pouze od místních/abonentů, což je super, alepsoň nějaká jistota pro Milana. To nepíšu z důvodu, že bychom si stěžovali na peníze, jen chci upřesnit fakta, když už se to tady tak řeší
Milana naprosto chápu. Tedy též jsem se snažil Milana přesvědčit, aby se udělalo 500ks, ale jak je vidět dle prodeje, Milan to odhadnul lépe než já.

Čímž může celá diskuse o marketingu a distribuci skončit. Zřejmě jsme se pokoušeli dělat účet bez hostinského...

Hanku, přes SZ pon říj 06, 2014 6:09 pm jsem ti přece popisoval, jak to s Milanovými publikacemi je. Chápu, že u tebe to bude profesionální deformací, že jsi zvyklý knihy/výrobky marketingově propagovat jinak, ale opravdu to je tak, že tato kniha je určená především pro místní komunitu, co je na tom špatného

Těch 400 výtisků (nečekaně prozrazených) je pro mě šok a současně vysvětlením mnohého.

Radku pro někoho to může být šok, pro nás s Milanem, když se těch 400 knih prodá, tak to bude úspěšný, příjemný projekt. Vznikla další pěkná Milanovo kniha, prodala se, a Milan bude obdrženou odměnou motivovaný na přípravu dalšího dílu

Jen potvrzuji tyto slova.

[rawen]

Těch 400 výtisků (nečekaně prozrazených) je pro mě šok a současně vysvětlením mnohého.
Je zbytečné dělat ekonomické rozbory a koumat "co by kdyby", ale mrzí mě volba tohoto propagačně - distribučního modelu stejně jako nešťastné načasování a související uspěchání vydání...

(Jinak jsem ostuda, knihu nemám, nějak mě to neoslovilo - ale i to je obraz propagačně distribučního snažení...)

Radek

Propagace běžela v tématu "Plány kolajisk VII".Načasování bylo dobré a uspěchání,zde moc nerozumím této připomínce?

Knihu (obecně) považuji za předmět dlouhodobější hodnoty, částečně investici, částečně umělecké dílo. Proto mi je proti srsti "stíhání" Vánoc, šizení korektur, dokreslování na poslední chvíli. Zvlášť tomu nerozumím ve vztahu k jejímu specifickému určení pro zdejší modeláře a nikoliv do regálu předvánočního supermarketu.

Podotýkám, že nekritizuji Milanovu práci nebo obsah knih - s předchozími díly jsem velmi spokojen, na vlečky se těším, jen u tohoto třetího dílu se u mne nějak nesešla nabídka s poptávkou.

Radek

[milan ferdián]

jen u tohoto třetího dílu se u mne nějak nesešla nabídka s poptávkou.

Radek

Stále nerozumím .

[milan ferdián]

Knihu (obecně) považuji za předmět dlouhodobější hodnoty, částečně investici, částečně umělecké dílo. Proto mi je proti srsti "stíhání" Vánoc

Proč,ideální doba.

šizení korektur

Čtyři měsíce se ti zdají málo?

dokreslování na poslední chvíli

Já jsem nic nedokresloval na poslední chvíli .

Zvlášť tomu nerozumím ve vztahu k jejímu specifickému určení pro zdejší modeláře a nikoliv do regálu předvánočního supermarketu.

Jednoduché vysvětlení,zdejší komunita se zasloužila o to,že začli vznikat tyto díly.Supermarket na tom nemá zbla zásluhu.

[rawen]

Poslal jsem SZ. A slibuji, že už nebudu rejpat.

Radek

[radekkrupka]

Co kdybysme řešili tu knížku po faktické stránce a ne nějaké "co by, kdyby"?

[hank]

chameleón: Ano, myslím, že bylo dostatečně vysvětleno, že podstatou celého projektu je prodávat knihu omezenému a definovanému okruhu zákazníků. Pochopitelně jsem nemohl vědět, že pokus dostat ji i mimo něj dopadl tak, jak dopadl. Zřejmě to máte oba promyšleno a patří vám za to uznání a dík.

[milan ferdián]

chameleón: Ano, myslím, že bylo dostatečně vysvětleno, že podstatou celého projektu je prodávat knihu omezenému a definovanému okruhu zákazníků. Pochopitelně jsem nemohl vědět, že pokus dostat ji i mimo něj dopadl tak, jak dopadl. Zřejmě to máte oba promyšleno a patří vám za to uznání a dík.

No,teď už víš .

[chameleon]

Měl bych k ní nějaké připomínky k sazbě (hlavně na některých stranách příliš malé okraje směrem k vazbě a dolní okraje - to když tak napíšu kde, ale myslím, že to každý vidí, str. 7, 8, 17, 20, 72, ...), které by šly v příštích dílech odstranit, ale celkově je kvalita (sazby a grafiky) o něco vyšší, než u předchozího dílu.

Děkuji za pochvalu, že sazba a grafika má zlepšující se tendenci - samozřejmě mě to jako sazeče/grafika amatéra potěšilo

Jinak s tou výtkou souhlasím, ale moc nevím co s tím Samozřejmě texty/popisky obrázku na str.7 zasahující do vazby je chyba, ale jak s plánkem? Plánky, které se vejdou v rámci jedné strany, tak mohu příště trošku zmenšit, ale co s plánky které jsou přes obě strany? To mi samotného štve při prohlížení knihy... Většinou se snažím, aby v tom předělu mezi stranami nebyly výhybky, zhlaví, aby i když se "ztratí" kus obrázku ve hřbetu, tak aby člověk neztratil návaznost...

Napadá mě to vyřešit jedině stylem, že u vazby bude ochranná zóna třeba 8mm a Milanovu kresbu přefiknu u kraje zóny a navážu na další straně...

[pekl024]

Samozřejmě texty/popisky obrázku na str.7 zasahující do vazby je chyba, ale jak s plánkem? Plánky, které se vejdou v rámci jedné strany, tak mohu příště trošku zmenšit, ale co s plánky které jsou přes obě strany? To mi samotného štve při prohlížení knihy... Většinou se snažím, aby v tom předělu mezi stranami nebyly výhybky, zhlaví, aby i když se "ztratí" kus obrázku ve hřbetu, tak aby člověk neztratil návaznost...:

V některých knihách /např.mapy/ jsou "vloženy" do vazby rozkládací dvoulisty , to by asi šlo

Petr

[Myšpulín]

Měl bych k ní nějaké připomínky k sazbě (hlavně na některých stranách příliš malé okraje směrem k vazbě a dolní okraje - to když tak napíšu kde, ale myslím, že to každý vidí, str. 7, 8, 17, 20, 72, ...), které by šly v příštích dílech odstranit, ale celkově je kvalita (sazby a grafiky) o něco vyšší, než u předchozího dílu.

Děkuji za pochvalu, že sazba a grafika má zlepšující se tendenci - samozřejmě mě to jako sazeče/grafika amatéra potěšilo

Jinak s tou výtkou souhlasím, ale moc nevím co s tím Samozřejmě texty/popisky obrázku na str.7 zasahující do vazby je chyba, ale jak s plánkem? Plánky, které se vejdou v rámci jedné strany, tak mohu příště trošku zmenšit, ale co s plánky které jsou přes obě strany? To mi samotného štve při prohlížení knihy... Většinou se snažím, aby v tom předělu mezi stranami nebyly výhybky, zhlaví, aby i když se "ztratí" kus obrázku ve hřbetu, tak aby člověk neztratil návaznost...

Napadá mě to vyřešit jedině stylem, že u vazby bude ochranná zóna třeba 8mm a Milanovu kresbu přefiknu u kraje zóny a navážu na další straně...

Udělal bych to stylem mapy. Na kresbě čáru a za ní 7 až 10 mm ještě pokračovat a pak konec. No a na vedlejší stránce obdobně, jen zrcadlově, tedy začít těch 7 až 10 mm před čárou. Těch 14 až 20 mm je dost velká plocha na pochopení pokračování detailů.

Mě spíš vadí strana 8, to co je vlevo nahoře nebo vpravo dole. Sice brýle ještě nemám, ale trénink vás eNkařů také ne. Za chvíli si to již nepřečtu. Toto už je myslím moc.

Jirko, mám ale i praktičtější radu. V tiskárně je jistě řezačka, vezmi balík A-čtyřek a ořízni jej na správnou míru a předej ho Milanovi s tím, že co nebude na tomto papíru, to nevezmeš.