N-ko kombinace kolejí

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod hank61 » pát 21 bře, 2014 5:03 am

Vážení. Mám možnost výhodně koupit pěkné, starší kolejivo Piko s 10 elektrickými výhybkami. Uvažuji, že by to bylo možné použít pro skryté nádraží. Pro viditelnou část uvažuji objednat kolejivo Peco code 80 (případně Fleischman). Má smysl a je možné toto kombinovat? Něco by se tím asi ušetřilo, ale nechtěl bych si tím způsobit zase nějaké větší komplikace. Děkuji za vaše názory a to i k typu nového kolejiva. H.
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod Beda » pát 21 bře, 2014 8:12 am

" pěkné, starší kolejivo Piko "

.. jsem před rokem úspěšně prodal a velmi silně NEDOPORUČUJI, myslím, že cokoli dnes na trhu
(Fleischmann, TRIX, PECO) je minimálně o řád lepší.. a jak pravil kolega do skrytaku už vubec NE.
Např. výhybly Trix nebo Fleischmann jdou v pohodě "řezat" v průjezdu vratnou smyčkou...
N, DCC, NANOX V 3.6, DIGI CZ: Gen LI 101, FBO, Vratná smyčka CZ-030,
ROCRAIL na RaspberryPi...
Beda
 
Příspěvky: 144
Registrován: úte 22 lis, 2011 5:12 pm
Bydliště: Praha 8

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod hank61 » pát 21 bře, 2014 9:06 am

Pánové díky. Dva názory na téma kolejiva Piko stačí a respektuji je. Jen bych požádal ještě o radu zda jít do kolejiva Fleischmann, nebo Peco. Díky. H
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod Beda » pát 21 bře, 2014 1:59 pm

Rozumně radit, byť máme na kolejišti mix TRIXu, Fleischmanna i PECO ( startsety za tu cenu - nekup to), je docela těžké,
zaleží spíš na tom, co od toho chceš. Popíšu svoje postřehy za cca 2 roky, bude to ale subjektivní.

Výhybky i koleje Trix i Fleischmann jsou fajn a kvalitní, ale docela drahé. Přestavníky jsou kvalitní a malé, jdou "otocit"
tak, že jsou pod úrovní koleje a nahoře je jen "lampička". Přestavníky mají vcelku rozumný odběr
nějak okolo max. 1 A, mají vcelku spolehlivé koncové vypínaní, ale zase ta šílená cena...
Zase výhybky jsou All inclusive, včetně vnitřního přepínaní srdcovky, dají se "řezat", snadno zrealizovatelný zpětný ohlas.
Je jednodušší to sestavit. Máme to ve skrytáku.

Peco je podle mne velmi jednoduché a dobré kolejivo, ale je s ním víc práce, výhybky jsou jen základ a přestavníky, zvláště ty černé, dost nepoužitelné, odběr okolo 3A, rány při přestavování jako z děla... zelene nejsou o moc lepsi.
Takže řesení PECO + servopřestavník podle mne nejlepší, ale je třeba to celé vyrobit, osadit, navíc řešit přepínání srdcovky atd..
Spíše pro opravdové modeláře. Mame to na otevřené trati a ve stanici trochu bojujeme...
N, DCC, NANOX V 3.6, DIGI CZ: Gen LI 101, FBO, Vratná smyčka CZ-030,
ROCRAIL na RaspberryPi...
Beda
 
Příspěvky: 144
Registrován: úte 22 lis, 2011 5:12 pm
Bydliště: Praha 8

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod miroslav lengyel » pát 21 bře, 2014 2:55 pm

Já sice dělám H0,ale na kolejivo Fleischmann nedám dopustit.V N-ku to bude stejné a pokud nejsi masochista,tak se ani do Peca pouštět nebudeš.To,že má o žádná celá nula prd nižší kolej a vzhledově hezčí srdcovku(obojí z metru ani nezaregistruješ)rozhodně nestojí za další starosti. :D Pochopitelně puristi a modelářští mágové nedají na Peco dopustit,ale stejná situace je i v mašinách,vozech atd.Zkrátka,kdo požaduje bezporuchový provoz a chce jezdit,používá výhradně výrobky firmy Fleischmann. :mrgreen: A co se cen týče,stačí se podívat sem:
http://www.ebay.de/sch/Spur-N-/13292/i. ... se+n&rt=nc
A ještě jedna věc,FLM dělá 2 druhy vyhýbek.S vodivou a plastovou srdcovkou,je třeba zvážit jaká vozidla budu provozovat.Pokud vícenápravové mašiny,tak o nic nejde,ale s krátkými mašina bude při pomalé jízdě přes plastové srdcovky problém.
Přílohy
kov.jpg
kovová srdcovka
plast.jpg
plastová srdcovka
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod hank61 » pát 21 bře, 2014 3:35 pm

Děkuji vám za objasnění problematiky. Myslím, že další informace již nejsou nutné. Půjdu do Fleischmanna. Sice jedna výhybka obnáší něco přes 600,-Kč, ale kvalita vždycky něco stojí. Nechci budovat zase nějaký megalomanský projekt. Nadchl mě tento http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=1&t=4754 a vyřešil bych jím hned několik úskalí. Postupnou realizaci zleva od koncové stanice, a tím mimo jiné i postupnou finanční náročnost, relativně jednoduchou konstrukci modulů a nakonec i problém s přístupem ke skrytému nádraží shora - odnímatelnou částí krajiny.
Ještě jednou díky. H :wink:
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod Beda » pát 21 bře, 2014 3:41 pm

Jasně že je Fleischmann urcite dobra volba, ale ty ceny vubec nizke nejsou:

http://www.masinky.cz/produkt/5346-N-Vy ... /index.htm

http://www.ebay.de/itm/Fleischmann-Glei ... 5403b66ecb

a je to BEZ prestavniku a ten zase:

http://www.masinky.cz/produkt/5317-N-Pr ... /index.htm

Jedine mit kliku na bazaru, ebay...
N, DCC, NANOX V 3.6, DIGI CZ: Gen LI 101, FBO, Vratná smyčka CZ-030,
ROCRAIL na RaspberryPi...
Beda
 
Příspěvky: 144
Registrován: úte 22 lis, 2011 5:12 pm
Bydliště: Praha 8

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod miroslav lengyel » pát 21 bře, 2014 4:52 pm

Zase takovou kliku mít nemusíš,Němců je 80 miliónů a mašinky jsou v každé rodině. :D
http://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0& ... che&_sop=2
http://www.ebay.de/itm/2-Weichen-Antrie ... 20e1d06b0a
Co se týče přestavníků,pásl bych po těch se čtyřmístným číslem.Jsou trvanlivější,než ty nové s číslem šestimístným.
Ne že by ty nové byly špatné,ale zabudovali do nich jakousi SMD součástku proti přetížení,takže pak stačí malá chyba a ochrana je pryč. :D Tím pádem přestane přestavník fungovat a pak nezbude než přestavník rozebrat,ochranu odletovat a nahradit propojením natvrdo.Já teď kupoval kolejivo na přístavek,který plánuji a sehnal jsem veksle ještě z původními přestavníky.
Pokud bys snad chtěl mít na kolejích taky tohle: http://www.fleischmann.de/de/product/45 ... ducts.html pak musíš použít ty nové přestavníky.A ještě na jednu věc pozor,nezaměnit přestavníky na veksle s tímto: http://www.fleischmann.de/de/product/12 ... ducts.html
jedná se o elektromagnet k rozpojovací koleji.Tak snad jsem na nic nezapomněl. :mrgreen:
Přílohy
přestavník nový.jpg
nový přestavník 942101/201 je subtilnější a páčka je téměř zároveň s tělesem,barvy drátů jsou černá a hnědá
přestavník nový.jpg (2.28 KiB) Zobrazeno 9574 krát
přestavník starý.jpg
starý přestavník 9421/22 má robustnější magnet a mechanická páčka vystupuje ven s tělesa,barvy drátů jsou černá,hnědá a okr
přestavník starý.jpg (4.34 KiB) Zobrazeno 9574 krát
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod Beda » pát 21 bře, 2014 8:08 pm

Jak je to s postovnym, da se dat u vic zasilek nejak dohromady?
Jinak to je zase po kusech a pokazde extra 4-7 EUR za balik?
A porad je to prumerne okolo 20-35,- EUR za vexli s prestavnikem...

A tu vratnou pojistku davaji uz i do masin, jedna prestavala podivne postupne jezdit a musel sem ji premostit...
N, DCC, NANOX V 3.6, DIGI CZ: Gen LI 101, FBO, Vratná smyčka CZ-030,
ROCRAIL na RaspberryPi...
Beda
 
Příspěvky: 144
Registrován: úte 22 lis, 2011 5:12 pm
Bydliště: Praha 8

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 22 bře, 2014 7:07 am

Funguje to následovně.Objevím třeba přestavník jako tady:
http://www.ebay.de/itm/FLEISCHMANN-PICC ... 5406982f41
kliknu si na Andere Artikel aufrufen a rozbalí se mi celá nabídka prodejce.
http://www.ebay.de/sch/m.html?item=3608 ... =700&rt=nc je jasné,že objednávat 1 nebo 2 přestavníky je nesmysl,ale pokud buduji kolejiště,tak potřebuji nejen přestavníky,ale také výhybky,koleje atd.Pokud si u prodejce objednáš zboží za více peněz(já třeba kupoval mašiny za cca 110 euro)tak Ti poštovné odpustí.Dá se jednat i o ceně,pokud tam má třeba cenu za veksli 20 euro Ty jich chceš např.10,tak věř,že ta cena bude jiná. :D Nemusí to samozřejmě platit v každém případě,aby někdo nenabyl dojmu,že všichni rozdávají slevy jak na běžícím pásu,ale většinou rozumná domluva je.Jinak cena 20-35 euro za veksli mi přijde rozumná vzhledem k tomu,že jen samotná nová veksle stojí 30 euro.
Na tomhle odkazu jsem objevil třeba veksle za 5 euro,samozřejmě s plastovou srdcovkou.A závěrem,nemusíš být bůhví jaký Němčin,pomocí strýčka Googla se domluvíš v pohodě.
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod hank61 » sob 22 bře, 2014 1:13 pm

Díky za tip:-) Budu to zkoušet. Pro začátek jsem uvažoval objednat několik výhybek a kolejivo zde
http://www.masinky.cz/produkt/5413-N-Vyhybka-elektricka-prava-15/index.htm Předpokládám, že cena je i včetně elektrického přestavníku. :-) H
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 22 bře, 2014 1:49 pm

Tak to nebyl asi dobrý nápad.Tohle je půvoní kolejivo Roco,které Fleischmann převzal a s kolejivem Fleischmann Picoĺo nemá nic společného.
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod Beda » sob 22 bře, 2014 2:58 pm

To spravne kolejivo s podlozim na masinky.cz mas tady:
viewtopic.php?f=43&t=8338&view=unread#p147300
N, DCC, NANOX V 3.6, DIGI CZ: Gen LI 101, FBO, Vratná smyčka CZ-030,
ROCRAIL na RaspberryPi...
Beda
 
Příspěvky: 144
Registrován: úte 22 lis, 2011 5:12 pm
Bydliště: Praha 8

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod hank61 » sob 22 bře, 2014 3:34 pm

Tak vám pánové velice děkuji. Tohle jsem tedy nečekal. Ještě, že sem neudělal nějakou unáhlenou objednávku. To teď budu asi zvažovat, zdali raději nebudu tím masochistou a nepoužiji z ekonomických kolejivo Peco. :-)
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: N-ko kombinace kolejí

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 22 bře, 2014 3:47 pm

hank61 píše:Tak vám pánové velice děkuji. Tohle jsem tedy nečekal. Ještě, že sem neudělal nějakou unáhlenou objednávku. To teď budu asi zvažovat, zdali raději nebudu tím masochistou a nepoužiji z ekonomických kolejivo Peco. :-)

A teď děkuješ za co,že jsi objednal něco jiného než tady popisujeme?Celou dobu mluvíme a Fleischmann Piccolo s podložím a já osobně přikládám též doprovodné fotografie včetně katalogových čísel.Pakliže si pak objednáš něco jiného asi nebude naše chyba.Nebo Ti připadají tyto 2 výhybky stejné?Nevím kolik výhybek jsi objednal,ale dají se použít do skrytého nádraží.Nemusíš je tím pádem štěrkovat a že je vidět přestavník tím pádem také nevadí.
Přílohy
FLM.jpg
FLM.jpg (2.57 KiB) Zobrazeno 8368 krát
Piccolo.jpg
Piccolo.jpg (2.25 KiB) Zobrazeno 8368 krát
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Další

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků