KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Jiri Dvoracek » stř 20 kvě, 2015 7:02 pm

Akorat mam pocit, ze se na 64 cm ani v TT nevytocis :roll: Pokud teda beru to nejhorsi minimum R310. Neni to skoda? :?: :)
TT - digital, CD, ZSR a OBB, epocha V a VI, Digitrax a JMRI
Jiri Dvoracek
 
Příspěvky: 1166
Registrován: ned 03 čer, 2012 12:20 pm
Bydliště: Valašské Meziříčí, CZ

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Radek Strnad » stř 20 kvě, 2015 7:28 pm

No je fakt, že 64cm je málo. Tam bych zkusil nějaký cm přidat. Ještě bych přehodnotil délku stan. kolejí. Ve spodní(hlavní) stanici je máš o dost delší než u horní. Proč? Vždyť vlastně vlaky budou pendlovat jen mezi těmi dvěma stanicemi. Takže bych to u spodní zkrátil a výtažné koleje třeba ohnul(stejně se tam nic nespojuje/nerozpojuje) a tím bys získal prostor, který by stanice opticky odděloval. Taky bych popřemýšlel o výhybce navíc u horní vlečky nebo zastávky s nákladištěm, či co to bude. Bude se ti tam pak lépe manévrovat. Máš li tedy trať vzadu na kopci, pak by stálo za úvahu udělat spodní stanici jako úvraťovou s tím, že by hned za výhybkou, kde se to bude větvit zaústila do tunelu a tam by bylo SN, aby vlak do větší stanice odněkud přijel. Předpokládalo by to, že bys něco přidal k těm 80cm, abys to utočil nazpět(možná 15cm by stačilo). Padla by tak možná horní Zn nebo bys to musel posunout o něco doleva. V SN by naopak zase mohla být ta smyčka, kdyby se nevešla na místo, kde ji máš teď.
Naposledy upravil Radek Strnad dne stř 20 kvě, 2015 7:36 pm, celkově upraveno 1
KYKLOP68
Uživatelský avatar
Radek Strnad
 
Příspěvky: 1188
Registrován: čtv 21 led, 2010 5:44 pm
Bydliště: Kostelec n.Čern.lesy

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod hank » stř 20 kvě, 2015 7:30 pm

Jiri Dvoracek píše:Akorat mam pocit, ze se na 64 cm ani v TT nevytocis :roll: Pokud teda beru to nejhorsi minimum R310. Neni to skoda? :?: :)


"Nejhorší" minimum v TT je R=267 mm. Fakt je, že souprava vozů Y na něm bude vypadat blbě, ale na lokálku a s přivřením oka někde za kulisou ve skrytém nádraží stačí bohatě dost. :wink:
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6118
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Sandy » čtv 21 kvě, 2015 7:49 am

A co takhle spodní stanice jako koncová pro dvě tratě. Tratě vedou souběžně ve stejné nivelitě (+0) až do oblouku, kde je nyní smyčka. Vedlejší trať (zelená) začíná stoupat, hlavní trať ji stále sleduje v nivelitě +0 a v místě mezi dvěma modrými "ocásky" mizí v tunelu a v něm vjíždí do vratné smyčky (vše stále v "+0").
Na hlavní trati může jezdit "Brejlovec" se čtyřmi Y nebo "Zamračená" se dvěma Bap a uvidíme je v jízdě celých šest metrů.
Stanice na vedlejší pak může být skromnější ( třeba jen se třemi kolejemi). Jezdí sem jen manipulák, M262 apod.
Modré manipulační koleje u staničních budov bych v obou případech udělal průjezdné (nikoliv kusé).
Chtělo by to ale spodní část kolejiště rozšířit o násobek rozdílu poloměrů kolejí v TT tak, aby poloměr vnitřní koleje (na "hlavní" trati) byl minimálně 310 mm.
Sandy
 
Příspěvky: 1486
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod pavel1111ify » čtv 21 kvě, 2015 8:03 am

nakreslil bys to do plánu
pavel1111ify
 
Příspěvky: 51
Registrován: ned 15 bře, 2015 8:39 pm
Bydliště: Český Brod

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod pavel1111ify » čtv 21 kvě, 2015 1:58 pm

Ještě je možné rám 340x134 a nebo 340x134 a napravo až 280 cm
Přílohy
gg.jpg
pavel1111ify
 
Příspěvky: 51
Registrován: ned 15 bře, 2015 8:39 pm
Bydliště: Český Brod

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod milan ferdián » čtv 21 kvě, 2015 2:05 pm

pavel1111ify píše:Ještě je možné rám 340x134 a nebo 340x134 a napravo až 280 cm

To nééé.Je to už fádní.... :wink: Zkus načrtnout,o čem psal Sandy.
milan ferdián
 
Příspěvky: 11826
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod pavel1111ify » čtv 21 kvě, 2015 5:25 pm

sandy přikreslíš mi to tam ?
pavel1111ify
 
Příspěvky: 51
Registrován: ned 15 bře, 2015 8:39 pm
Bydliště: Český Brod

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod sidlo » čtv 21 kvě, 2015 6:29 pm

milan ferdián píše:To nééé.Je to už fádní...

Já s tím oválem problém nemám. Je to Kolejiště začátečníků. Není nutné stavět úvraťovou stanici a skrytou smyčku s komplikacemi které to sebou nese.
Jenom bych zkrátil délku staničních kolejí. Při třech metrech délky a měřítku TT není nutné posouvat zhlaví do oblouku. Je možné vypustit i toho angličana, místa je tam dost.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3609
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod milan ferdián » čtv 21 kvě, 2015 6:34 pm

Ten první návrh end=end si mi též líbí.S tím zkrácením délky kolejí v dolní stanici,též doporučuji,jak ty.
milan ferdián
 
Příspěvky: 11826
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Barbucha » čtv 21 kvě, 2015 6:42 pm

sidlo píše:
milan ferdián píše:To nééé.Je to už fádní...

Já s tím oválem problém nemám. Je to Kolejiště začátečníků. Není nutné stavět úvraťovou stanici a skrytou smyčku s komplikacemi které to sebou nese.
Jenom bych zkrátil délku staničních kolejí. Při třech metrech délky a měřítku TT není nutné posouvat zhlaví do oblouku. Je možné vypustit i toho angličana, místa je tam dost.


Bohatých začátečníků. To není legrace dělat něco tak velkého. Pod 50 tisíc to nedá. Jestli to tuší rodiče, netuším.
DR, H0, epocha III c, v neplánované pauze.
Uživatelský avatar
Barbucha
 
Příspěvky: 2311
Registrován: pát 06 čer, 2008 7:20 am
Bydliště: Brno

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod D » čtv 21 kvě, 2015 7:30 pm

sidlo:
> skrytou smyčku s komplikacemi které to sebou nese
Nemyslím si, že zrovna v tomhle nastanou komplikace. Smyčka je skrytá jen za lesem, takže snadno přístupná a bez skrytého nádraží. Elektrické zapojení přepínání polarity může být úplně primitivní pomocí jednoho relé navázaného na přestavník první výhybky, bez ohledu na řízení vlaků DC nebo DCC. Případně může být doplněno i o automatické přestavování. Vlastně ten fuldův obvod by šel použít podruhé pro samočinné přestavení výhybky za lesem, jen bez změny polarity.

Délka staničních kolejí bude limitována nejen délkou vlaků, které budou zajíždět do obou stanic, ale také délkou koleje ve vratné smyčce, do které se musí vejít nejdelší vlak i s dostatečnou rezervou. Z tohoto pohledu bych délky kolejí v nádražích více sjednotil (dolní zkrátil) a využil získaný prostor k vedení tratě krajinou a většímu rozestupu mezi stanicemi.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1357
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Jarda H. » čtv 21 kvě, 2015 7:36 pm

Barbucha píše: ...To není legrace dělat něco tak velkého. Pod 50 tisíc to nedá. Jestli to tuší rodiče, netuším.


I toto by měl být jeden faktorů při rozhodování !
TT - analog - ČSD/DR, DB - III / IV
Uživatelský avatar
Jarda H.
 
Příspěvky: 2795
Registrován: čtv 30 srp, 2007 6:25 pm

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod Sandy » čtv 21 kvě, 2015 9:54 pm

Tak, finančně náročné bude každé kolejiště na takovéto ploše. To bych v této chvíli vůbec neřešil.
My bychom měli navrhnout něco smysluplného. Buď to mladý kolega zrealizuje nebo to třeba pomůže někomu jinému. A my to děláme proto, že nás to baví. Takže žádné povzdechy zneuznaných odborníků...

To pavel111....: Zkusím to, ale dostanu se k tomu až o víkendu.

Teď popustím uzdu fantazii a malinko vykradu Milana F.
Vy totiž nevíte, že původně se naší krajinou vinula pouze lokální trať. Vedla ze Suché Lhoty (nachází se mimo náš panel) do Mokré Vsi ( to je ta koncová stanice na zelené trati). Postavili ji před stopadesáti lety místní podnikatelé, aby mohli svážet dřevo, neboť oblast se nacházela v podhorské oblasti s hustými lesy. Železnice pomohla celému kraji, vyrostla tu továrna na cikorku, díky lepší dopravní obslužnosti se rozrostla i místní vápenka a další manufaktury. Trať vedla těsně při pravém okraji panelu. V místech, kde je ta trojzubá vidlička (u koty 200 cm), byla výhybna se zastávkou Líbeznice. Trať pokračovala podél kraje panelu a za kotou 134 cm zmizela pod stanicí Mokrá Ves.

O třicet let později činitelé společnosti, která provozovala blízkou regionální dráhu zjistili, že tento kraj má velký turistický potenciál a proto regionální trať prodloužili až na náš panel. Výhybna Líbeznice jim přišla malá a proto si postavili vlastní koncovou stanici. Obě tratě se časem propojily. Výhybna Líbeznice i se zastávkou zůstaly zachovány. Protože naši předkové nebyli žádní pitomci a věděli, že se najdou určitě šťouralové, kterým se vedení trati za šturci koncové stanice nebude líbit, tak v dobách za "socíku" postavili před část lokální trati (u koty 134 cm) plot z betonových panelů a před něj vysadili stromy. Ty za ta léta vyrostly a opticky v těchto místech oddělily lokálku od zbytku kolejiště. A protože výsadba byla opravdu hustá, tak nebylo třeba ani lokálku zaúsťovat do tunelového portálu.

A letos se našel šikovný modelář, který tu regionální trať i se skrytou smyčkou nakreslil do plánu, který vymysleli jiní šikovní modeláři :roll: A napadlo ho napojit lokální trať pod stanicí Mokrá Ves na vratnou smyčku (zatím pouze teoreticky). A tím získal potenciální stavitel další možnosti provozu. Nejenže bude moci jezdit na dvou nezávislých tratích odněkud někam (což je mantra nás pravověrných modelářů), ale bude mít k dispozici okruh, na který si postaví svůj nejnovější model, zmačkne tlačítko, založí si ruce na prsa, bude se kochat jízdou a poplácávat se po ramenech, jaký je pašák.
Sandy
 
Příspěvky: 1486
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: KOLEJIŠTĚ ZAČÁTEČNÍKŮ

Příspěvekod pavel1111ify » pát 22 kvě, 2015 8:01 am

Pak je jedna možnost udělat 380x134 a nalevo rozšíření na siřkudelku 165 a siřku 120
pavel1111ify
 
Příspěvky: 51
Registrován: ned 15 bře, 2015 8:39 pm
Bydliště: Český Brod

PředchozíDalší

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků