KOLEJIVO

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Polabský » pon 15 srp, 2016 8:42 pm

greenery píše:
Polabský píše:V Čechách a na Moravě se převážně využívaly nesymetrické pro jednodušší řešení přestavovacího mechanismu a také pro možnost využití částí běžných výhybek. V provozu byly například v Praze Libni - dolním. Donedávna byly v provozu na některé lokálce na Moravě. Do současnosti se užívá v Zubrnicích.


jedna je dodnes v Lužné, řada zdejších čtenářů šla určitě kolem ní https://mapy.cz/s/YmIs . A asi jde o její nejtypičtější využití.



No dobrý ale ta výhybka je v manipulační a ne v dopravní koleji.
Ty v Libni byly přímo v první koleji.
Polabský
 
Příspěvky: 854
Registrován: ned 26 úno, 2012 7:45 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod michal_n_cz » sob 27 srp, 2016 12:18 am

Polabský píše:No dobrý ale ta výhybka je v manipulační a ne v dopravní koleji.
Taková zajímavost - tady: https://www.google.cz/maps/@46.3198062, ... a=!3m1!1e3
jsou dvě trojcestné. Do nákladní části stanice jinudy cesta nevede. Jezdí se tam o 106 - jeden vlak za druhým - videa - zapnout zvuk :D :
https://www.youtube.com/watch?v=tGEalzwl1OQ
https://www.youtube.com/watch?v=bFwvHEUHofE
https://www.youtube.com/watch?v=dinDOf2V3jE
https://www.youtube.com/watch?v=9Jlt_wOIVCw
Obrázek
Obrázek
třetí je ještě v depu BLS:
Obrázek
Brig-5.jpg
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 841
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Pavel66 » pát 18 led, 2019 11:04 pm

Dobrý večer,
mám pár dotazů ,jsem začátečník a chtěl bych postavit kolejiště v H0 velikosti v digitálním provozu 3 etapu .Nakoupil jsem pár příloh časopisu Železniční magazín :stavba kolejišť ,plánky kolejišť,stavba krajiny a plány kolejišť Peco ,Roco a Fleischman .Navštívil jsem i na podzim výstavu vláčků ve Vídni .Pomalu o tom zjišťuji informace .První co jsem zjistil ,tak že to není vůbec jednoduchý a taky levný. Vybral jsem kolejivo od Fleischmanna s podložím a s plánem ale chtěl bych koupit starší koleje z bazaru , které pochází z Německa ,je to dobrá volba ? Za další ,utáhne z 21 cca do 40 m kolejí , 13 výhybek s přestavníky a asi 7 souprav ? Parní lokomotivy z bazaru které nejsou jezděny , jsou od sběratele a stály jenom ve vitrínce , to je asi trochu loterie ? Jak na rozpojovací koleje o tom jsem se nikde moc nedočetl a na plánku to není , kolik je asi kusů na kolejišti a je nějaké pravidlo kde je dávat ?A ještě značení na plánku kolem kolejiště, semafory návěstidla atd. je někde popsáný který symbol co přesně znamená ? Předem moc děkuji.Pavel
Naposledy upravil Pavel66 dne sob 19 led, 2019 7:50 am, celkově upraveno 1
Pavel66
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte 30 říj, 2018 7:09 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Polabský » pát 18 led, 2019 11:33 pm

Toto fórum si to chce v klidu přes víkend pořádně pročíst.
Nejen že si sám na některé otázky odpovíte ale dostanete se do obrazu.
Nikdo Vám tu hlavu neutrhne pro nějaké otázky a názory.
Váš první příspěvek je ale něco jako když se při vstupu do autoškoly ptáte na jízdu s vlekem na náledí.
Hezký den.
Polabský
 
Příspěvky: 854
Registrován: ned 26 úno, 2012 7:45 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Ove » sob 19 led, 2019 7:26 am

Pavel66 píše:Dobrý večer,
mám pár dotazů ,jsem začátečník a chtěl bych postavit kolejiště....

Hoj a vítej. Mám před tebou asi rok náskok, řešil jsem podobné problémy, jako řešíš/budeš řesit ty, informací a rad je tu opravdu spousta, ale fakt to chce se na víkend zavřít do komory a proštudovat tu diskuze (já tomu věnoval půlku týdne loňské dovolené a vyplatilo se mi to). Na rozdíl od tebe jsem nezačínal od nuly, ale měl jsem staré kolejiště a řešil jestli předělat anebo postavit nové... no, prostuduj si moje vlákno a uvidíš. A klidně se ptej čemu nebudeš rozumět.
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=1&t=11531

PS: ohledně digitálu asi nejucelenější informace najdeš třeba zde:
http://www.lokopin.wz.cz/body.htm
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 577
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Highway » sob 19 led, 2019 8:49 am

Pavel66 píše:Dobrý večer,
mám pár dotazů ,jsem začátečník a chtěl bych postavit kolejiště v H0 velikosti v digitálním provozu 3 etapu .Nakoupil jsem pár příloh časopisu Železniční magazín :stavba kolejišť ,plánky kolejišť,stavba krajiny a plány kolejišť Peco ,Roco a Fleischman .Navštívil jsem i na podzim výstavu vláčků ve Vídni .Pomalu o tom zjišťuji informace .První co jsem zjistil ,tak že to není vůbec jednoduchý a taky levný. Vybral jsem kolejivo od Fleischmanna s podložím a s plánem ale chtěl bych koupit starší koleje z bazaru , které pochází z Německa ,je to dobrá volba ? Za další ,utáhne z 21 cca do 40 m kolejí , 13 výhybek s přestavníky a asi 7 souprav ? Parní lokomotivy z bazaru které nejsou jezděny , jsou od sběratele a stály jenom ve vitrínce , to je asi trochu loterie ? Předem moc děkuji.Pavel


Kolejivo jako nejduležitější součást je potřeba mít v kondici a co nejčistší. I za bazarové kolejivo něco zaplatíte. Doporučoval bych připlatit a kolejivo koupit nové.
Mám parní lokomotivy z bazaru, jestli byly opravdu jen ve vitrínách nevím, ale jezdí dobře. Bazarových lokomotiv bych se nebál. Pokud máte možnost si je vyzkoušet, jak jezdí, a podívat se jak moc jsou a nebo nejsou zaprášené a "ochlupené" na převodech.
z21 "bílá" je na začátek dobrá volba, sehnat se dá za 2000 až 2500,-. Jestli utáhne tolik zodpovědět neumím, ale za ty 2 litry jsem se nebál to vyzkoušet. Předpokládám, že než položíte 40 metrů kolejí, zprovozníte 13 výhybek a nakoupíte 8 souprav odpracuje si z21 svoje... Já ji mám a jsem s ní velice spokojen.
Pavel, H0, začátečník podruhé po 20ti letech
Uživatelský avatar
Highway
 
Příspěvky: 101
Registrován: stř 14 lis, 2018 9:50 pm
Bydliště: Kladno, Doksy u Kladna

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 19 led, 2019 5:33 pm

Pavel66: Pokud se bavíme o kolejivu Fleischmann,tak tam se opravdu není čeho bát,je téměř nesmrtelné a i celkem inertní k nánosům.Takže po sestavení základního kolejiště vezmeš ''gumu'',přeleštíš,případně uchošťourem namočeným v lihu pročistíš styčné plochy jazyku a opornice.Jediné,na co je třeba dát pozor,abys nenakoupil v předstihu výměnová návěstidla,staré typy kolejiva pak nejsou s některými druhy kompatibilní.
pro novější typ kolejiva můžeš použít tyto: https://www.fleischmann.de/de/product/5 ... ducts.html
pro starší pak tyhle : https://www.fleischmann.de/de/product/4 ... ducts.html
ale mrkni ještě na přestavníky,zda mají z boku otvor.
Co se týče mašin,tak vždycky je dobré mašinu rozhodit,mrknout na motor,zda není zasviněný komutátor,bo pak to v digi může dělat pěknou paseku a samozřejmě pokud je to uloženka,tak i promazat,byť konkrétně FLM na mazivu rozhodně nešetří. :D Jinak mám několik strojů i kolejí použitých a nikdy jsem žádný problém neměl,ať už to bylo z ebay nebo p.Horkého z Mostu.Jinak kolega Barbucha(momentálně ve stavu vynucené pauzy) nebo Shimanski http://www.shimiland.info/Uvod.html stejně jako já jedeme na FLM-Profi. Ano,je to raketa,ale použité se dá pořídit za výhodnější peníz a odpadá štěrkování.Pokud bys však chtěl nižší profil(FLM má 2,5 mm),tak pak holt musíš sáhnout třeba po Piku nebo Tilligu,případně Pecu.Ovšem dlužno říct,že zase takový extra rozdíl v ceně to není,ale můžeš pak použít motorické přestavníky a napodobit věrněji pohyb výměny,tedy pokud tě trápí bleskové přestavení. :lol:
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod sidlo » sob 19 led, 2019 5:38 pm

Plánek kolejiště doporučuji provést nějakým programem, např. http://www.xtrkcad.org/. Program se dost brání udělat něco nerealizovatelného.

Co se týká návěstění
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html
http://vlaky.bestsite.cz/zeleznice.htm
http://jmri.org/help/en/html/tools/signaling/AspectSignaling.shtml - uprostřed strany pro naše dráhy

Aktuální návěstní předpis, pro začátečníka poněkud nečitelné
http://provoz.szdc.cz/Portal/ViewDirective.aspx?oid=870001
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3590
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod miroslav lengyel » sob 19 led, 2019 5:58 pm

Nejen pro začátečníka :D občas z toho jde hlava kolem i těm v provozu a mnohdy nechápou,co jsou schopné kravaty u zeleného stolu vymyslet. :roll:
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Brejla » sob 19 led, 2019 6:03 pm

miroslav lengyel píše:Pavel66: Pokud se bavíme o kolejivu Fleischmann,tak tam se opravdu není čeho bát,je téměř nesmrtelné a i celkem inertní k nánosům.Takže po sestavení základního kolejiště vezmeš ''gumu'',přeleštíš,případně uchošťourem namočeným v lihu pročistíš styčné plochy jazyku a opornice.Jediné,na co je třeba dát pozor,abys nenakoupil v předstihu výměnová návěstidla,staré typy kolejiva pak nejsou s některými druhy kompatibilní.
pro novější typ kolejiva můžeš použít tyto: https://www.fleischmann.de/de/product/5 ... ducts.html
pro starší pak tyhle : https://www.fleischmann.de/de/product/4 ... ducts.html
ale mrkni ještě na přestavníky,zda mají z boku otvor.
Co se týče mašin,tak vždycky je dobré mašinu rozhodit,mrknout na motor,zda není zasviněný komutátor,bo pak to v digi může dělat pěknou paseku a samozřejmě pokud je to uloženka,tak i promazat,byť konkrétně FLM na mazivu rozhodně nešetří. :D Jinak mám několik strojů i kolejí použitých a nikdy jsem žádný problém neměl,ať už to bylo z ebay nebo p.Horkého z Mostu.Jinak kolega Barbucha(momentálně ve stavu vynucené pauzy) nebo Shimanski http://www.shimiland.info/Uvod.html stejně jako já jedeme na FLM-Profi. Ano,je to raketa,ale použité se dá pořídit za výhodnější peníz a odpadá štěrkování.Pokud bys však chtěl nižší profil(FLM má 2,5 mm),tak pak holt musíš sáhnout třeba po Piku nebo Tilligu,případně Pecu.Ovšem dlužno říct,že zase takový extra rozdíl v ceně to není,ale můžeš pak použít motorické přestavníky a napodobit věrněji pohyb výměny,tedy pokud tě trápí bleskové přestavení. :lol:


Jen malé upřesnění. Majitelem mosteckého obchodu je Milan Horský - http://www.bazarmodelovezeleznice.cz/bazarmodelovezeleznice/eshop/66-1-ZELEZNICE-HO-1-87
Má toho hodně a za velice rozumné ceny. Dokonce u něj nakupoval i nechvalně známý Tesař a s patřičnou přirážkou pak přeprodával.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Pavel66 » ned 20 led, 2019 9:59 am

Děkuji moc všem za přínosné odpovědi ,které mě pomohou v dalším postupu realizaci kolejiště . Plánek mám z přímo z Fleischmann Gleispläne kde je i popis kolejiva, takže ten prográmek myslím potřebovat nebudu . Kolejivo Fleischmann s podložím bych chtěl řešit přes bazar u pana Horského .Forum pro začátečníky už jsem jednou pročítal ale těch informací bylo tolik a moc jsem všemu stejně nerozuměl, takže trochu zmatek a budu to pročítat vše znovu. Ale myslím si ,že si to musím taky vše osahat jak co funguje a potom tu problematiku lépe pochopím. Máme doma pro děti jenom plastové kolejivo s mosty, tunely a domečky a baví nás to všechny :D ale je to na podlaze . Tak proto bych se chtěl pokusit ,společně postavit opravdové kolejiště . Pavel
Pavel66
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte 30 říj, 2018 7:09 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod miroslav lengyel » ned 20 led, 2019 6:01 pm

Jasně,není to nic proti ničemu a pokud vás to baví,tak s chutí do toho! :D S panem Horským není problém a věci odpovídají tomu ,jak to má popsané a nafocené. :wink:
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod MiG » pon 21 led, 2019 1:57 pm

Pavel66 píše:Za další ,utáhne z 21 cca do 40 m kolejí , 13 výhybek s přestavníky a asi 7 souprav ?

Délka pro "utáhne" není až tak důležitá, jako počet a velikost odběrů.
Délka je důležitá pro jištění nadproudů, aby centrála/zesilovač vůbec "poznal" že se na konci děje něco nevhodného.
Doporučuji zkoušku používanou moduláři - mince položená na koleje v nejvzdálenějším bodě od napájení musí vypnout napájení/aktivovat nadproudovou ochranu. Opakuji, položená.
Bez výpočtu a velmi pečlivých zkoušek bych nedával víc jak 10m od napájecího bodu.

Nepřerušený ovál i různě "pomačkaný" (třeba osmička) je špatně.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Pavel66 » pon 21 led, 2019 8:13 pm

MiG píše:
Pavel66 píše:Za další ,utáhne z 21 cca do 40 m kolejí , 13 výhybek s přestavníky a asi 7 souprav ?

Délka pro "utáhne" není až tak důležitá, jako počet a velikost odběrů.
Délka je důležitá pro jištění nadproudů, aby centrála/zesilovač vůbec "poznal" že se na konci děje něco nevhodného.
Doporučuji zkoušku používanou moduláři - mince položená na koleje v nejvzdálenějším bodě od napájení musí vypnout napájení/aktivovat nadproudovou ochranu. Opakuji, položená.
Bez výpočtu a velmi pečlivých zkoušek bych nedával víc jak 10m od napájecího bodu.

Nepřerušený ovál i různě "pomačkaný" (třeba osmička) je špatně.

Děkuji moc za příspěvek , tyto věci musím ještě hodně načíst , této problematice moc nerozumím . Pochopil jsem to dobře z Vašeho příspěvku ? Že to musím cca po 10 m napájecími body propojit ,svést do jedné sběrnice o od ní do centrály nebo zesilovače? Jde o to aby to napětí bylo optimálně rozloženo ? Pavel
Pavel66
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte 30 říj, 2018 7:09 pm

Re: KOLEJIVO

Příspěvekod Ivan » úte 22 led, 2019 9:15 am

Doporučuji zatím více studovat...
Ale abych odpověděl, napojení jednou za 10m je málo, chce to rozdělit si kolejiště vhodně na úseky a ty napojit. Někteří napojí i každých 30cm. Já budu napojovat každou průjezdnou kolej ve stanici 2x, kusou 1x a sirou trať cca po metru. Mám ale jen malý projekt.
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 1687
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

PředchozíDalší

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků