Diskuzní fórum železničních modelářů

Ahojte. Hoci sa v tom vrtam a studujem to, mam v tom stale trochu gulas. Tie nestastne navestidla

Majme stanicu so skupinovymi odjazdovymi navestidlami. Kolaje su stavane tak ze nieje mozny posun bez opustenia stanice. Mojich otazok je viac, prva je, ked v takejto stanici vykonavame posun, vlak vyjde za odjazdove navestidlo ale nie za vjazdove z opacneho smeru samozrejme, co vlaku dovoli posun zase do stanice ? Je nevyhnutna dvojsvetelna navest (biela a modra) pre posun, umiestnena pred vjazdom do stanice ? Cize zo smeru pre L budu navesti v poradi PrL - L - Se1 - L1 (koniec stanice) je tak ?

Druha otazka, kolko svetiel na odjazdovom a vjazdovom navestle je nevyhnutnychpre takuto prevadzku ?

Dakujem

Prvá vec, obvod stanice. Ten je od vjazdového návestidla po vjazdové z druhej strany. Upresnenie je v staničnom poriadku danej stanice. Pred vjazdovým návestidlom je na ľavej strane označník. Ten ohraničuje posunovací obvod, buď je to kolík alebo trpaslík . Smerom do stanice už nie je nič. Jedine, že by bola nejaká zvláštna situácia - viz. staničný poriadok. Sunutie riadi posunovač. Sú o tom na youtube inštrukčné videa.

[quote="JanoH0e"]Prvá vec, obvod stanice.../quote]
Dakujem za odpoved. Ono mne vsadil do hlavy chrobaka obrazok schemy nejakej stanice a uz neviem ktorej a tam to bolo vedene v takom poradi ako pisem, len s tym rozdielom ze odjazdove navestidla boli pre kazdu kolaj. A vjazd bol postupne PrL, L, Se1- Stanica - Lx..... Cize dalsia otazka, je mozne takto stavat aj pri skupinovom odjazdovom navsteni ?

Podle mě je hodně podstatná informace ohledně typu zabezpečovacího zařízení. Jsou stanice se skupinovými návěstidly, kde návěstidla pro posun nejsou. Na stavědle pak signalista při svolení s posunem zamává žlutým praporkem do 8 a posun začne.

look23 píše:Podle mě je hodně podstatná informace ohledně typu zabezpečovacího zařízení. Jsou stanice se skupinovými návěstidly, kde návěstidla pro posun nejsou. Na stavědle pak signalista při svolení s posunem zamává žlutým praporkem do 8 a posun začne.

Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie

pixel123 píše:Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie

Resis nepodstatne. Posun se muze delat rozkazem vypravciho a netreba nijake navestidla. Dokonce aj za oznacnik, ale tam treba souhlas susedni stanice.

Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1

zdeno píše:

pixel123 píše:Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie

Resis nepodstatne. Posun se muze delat rozkazem vypravciho a netreba nijake navestidla. Dokonce aj za oznacnik, ale tam treba souhlas susedni stanice.

Ved ale ja sa len pytam ci to nieje nezmysel

sidlo píše:Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1

Ja mam skupinove s rych. Do 40km/h. Ale tato problematika ma zaujima len hypoteticky lebo som chcel vediet ci by to bolo mozne, ja tam to posunove navestislo neplanujem dat, len ma v tom celom gulasi predpisov zaujal nejaky nakres a jeho teoreticka variacia v pre moj pripad, ale navesti mam uz umiestnene, cize moja otazka na ktoru mi este nikto neodpovedal je teoreticka a jednoducha - ci to tak realne moze byt a nieje to nezmysel.

pixel123 píše:

sidlo píše:Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1

Ja mam skupinove s rych. Do 40km/h. Ale tato problematika ma zaujima len hypoteticky lebo som chcel vediet ci by to bolo mozne, ja tam to posunove navestislo neplanujem dat, len ma v tom celom gulasi predpisov zaujal nejaky nakres a jeho teoreticka variacia v pre moj pripad, ale navesti mam uz umiestnene, cize moja otazka na ktoru mi este nikto neodpovedal je teoreticka a jednoducha - ci to tak realne moze byt a nieje to nezmysel.

Je to reálné a celkem i běžné. Úplně v pohodě stačí předvěst (ŽZ), vjezdové návěstidlo (ŽZČBŽ) a odjezdové návěstidlo (ZČŽ). Odjezdové návěstidlo bude mít červené a bílé pruhy stejné šíře, posun řídí vedoucí posunu dle pokynů výhybkáře, resp. výpravčího. Prostě jako ve stanicích, kde žádná odjezdová návěstidla nejsou.
Posunový díl po souhlasu výhybkáře (výpravčího) vyjede za krajní výhybku a když jí výhybkář (výpravčí, ev. vedoucí posunu) přestaví, dá souhlas k posunu zpět, a posunový díl zajede na určenou kolej.

Jak píše tomkanka jedná se o zcela běžnou provozní situaci.
Skupinové odjezdové návěstidlo platí pouze pr jízdu vlaku. Posunuje se proti červené podle pokynů výpravčího. Žádná seřaďovací návěstidla nejsou instalována.
http://masinky2003.wz.cz/navestidla_funkce.html

Taky ještě upozorním, že záleží na epoše. Nově se dávají návěstidla skoro všude, i ranžírky pro vjezd posunového dílu ze záhlaví zpět do stanice.
Viz třeba Branná, kde je skupinové odjezdové návěstidlo a ranžírky těsně před výhybkou - video zde, čas 19:07 - 19:10

sidlo píše:Jak píše tomkanka jedná se o zcela běžnou provozní situaci.
Skupinové odjezdové návěstidlo platí pouze pr jízdu vlaku. Posunuje se proti červené podle pokynů výpravčího. Žádná seřaďovací návěstidla nejsou instalována.
http://masinky2003.wz.cz/navestidla_funkce.html

Skupinová odjezdová návěstidla existují i ve formě pro jízdu vlaku a posun.

RadekH0 píše:Skupinová odjezdová návěstidla existují i ve formě pro jízdu vlaku a posun.

Ano

Pro řízení posunu je rozhodující šíře pruhů na odjezdovém (nebo cestovém) návěstidle.
Pokud má návěstidlo platné pro příslušnou kolej nebo skupinu kolejí bílé pruhy poloviční šířky červených, platí jeho návěst "Stůj" i pro posun. Posun se pak dovoluje rozsvícením klidného bílého světla ("Posun dovolen").
Pokud jsou bílé i červené pruhy na návěstidle stejné šíře, návěst "Stůj" pro posun neplatí a posun řídí vedoucí posunu na pokyn výpravčího. Návěstidlo na obrázku je příkladem právě tohoto uspořádání. Má sice tři světla, tedy nejspíše Z-Č-B, ale (pomalu kmitavé) bílé světlo slouží pouze jako přivolávací návěst v případě poruchy zabezpečovacího zařízení.
Seřaďovací návěstidlo směrem do stanice se před krajní výhybkou instaluje u reléových nebo elektrodynamických ZZ, kdy je zapotřebí návěstidly pokrýt všechna kolejová rozvětvení. Stejně tak se dnes osazují u dálkově obsluhovaných stanic.