Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod pixel123 » pon 13 úno, 2023 9:40 am

Ahojte. Hoci sa v tom vrtam a studujem to, mam v tom stale trochu gulas. Tie nestastne navestidla :)

Majme stanicu so skupinovymi odjazdovymi navestidlami. Kolaje su stavane tak ze nieje mozny posun bez opustenia stanice. Mojich otazok je viac, prva je, ked v takejto stanici vykonavame posun, vlak vyjde za odjazdove navestidlo ale nie za vjazdove z opacneho smeru samozrejme, co vlaku dovoli posun zase do stanice ? Je nevyhnutna dvojsvetelna navest (biela a modra) pre posun, umiestnena pred vjazdom do stanice ? Cize zo smeru pre L budu navesti v poradi PrL - L - Se1 - L1 (koniec stanice) je tak ?

Druha otazka, kolko svetiel na odjazdovom a vjazdovom navestle je nevyhnutnychpre takuto prevadzku ?

Dakujem
Mail : vladimir.skamla@gmail.com

Alebo súkromná správa
pixel123
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned 17 bře, 2013 12:23 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod JanoH0e » pon 13 úno, 2023 10:02 am

Prvá vec, obvod stanice. Ten je od vjazdového návestidla po vjazdové z druhej strany. Upresnenie je v staničnom poriadku danej stanice. Pred vjazdovým návestidlom je na ľavej strane označník. Ten ohraničuje posunovací obvod, buď je to kolík alebo trpaslík . Smerom do stanice už nie je nič. Jedine, že by bola nejaká zvláštna situácia - viz. staničný poriadok. Sunutie riadi posunovač. Sú o tom na youtube inštrukčné videa.
JanoH0e
 
Příspěvky: 1411
Registrován: ned 31 srp, 2008 10:25 pm
Bydliště: Michalovce

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod pixel123 » pon 13 úno, 2023 10:48 am

[quote="JanoH0e"]Prvá vec, obvod stanice.../quote]
Dakujem za odpoved. Ono mne vsadil do hlavy chrobaka obrazok schemy nejakej stanice a uz neviem ktorej a tam to bolo vedene v takom poradi ako pisem, len s tym rozdielom ze odjazdove navestidla boli pre kazdu kolaj. A vjazd bol postupne PrL, L, Se1- Stanica - Lx..... Cize dalsia otazka, je mozne takto stavat aj pri skupinovom odjazdovom navsteni ?
Mail : vladimir.skamla@gmail.com

Alebo súkromná správa
pixel123
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned 17 bře, 2013 12:23 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod look23 » pon 13 úno, 2023 10:51 am

Podle mě je hodně podstatná informace ohledně typu zabezpečovacího zařízení. Jsou stanice se skupinovými návěstidly, kde návěstidla pro posun nejsou. Na stavědle pak signalista při svolení s posunem zamává žlutým praporkem do 8 a posun začne.
TT/H0, ČSD epocha IV, V - z21+MM
look23
 
Příspěvky: 1180
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod pixel123 » pon 13 úno, 2023 11:11 am

look23 píše:Podle mě je hodně podstatná informace ohledně typu zabezpečovacího zařízení. Jsou stanice se skupinovými návěstidly, kde návěstidla pro posun nejsou. Na stavědle pak signalista při svolení s posunem zamává žlutým praporkem do 8 a posun začne.


Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie
Mail : vladimir.skamla@gmail.com

Alebo súkromná správa
pixel123
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned 17 bře, 2013 12:23 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod zdeno » pon 13 úno, 2023 11:20 am

pixel123 píše:Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie

Resis nepodstatne. Posun se muze delat rozkazem vypravciho a netreba nijake navestidla. Dokonce aj za oznacnik, ale tam treba souhlas susedni stanice.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod sidlo » pon 13 úno, 2023 11:31 am

Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod pixel123 » pon 13 úno, 2023 11:53 am

zdeno píše:
pixel123 píše:Mna skor zaujima ci taky pripad ako popisujem je mozny a nieje z narnie

Resis nepodstatne. Posun se muze delat rozkazem vypravciho a netreba nijake navestidla. Dokonce aj za oznacnik, ale tam treba souhlas susedni stanice.


Ved ale ja sa len pytam ci to nieje nezmysel :D
Mail : vladimir.skamla@gmail.com

Alebo súkromná správa
pixel123
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned 17 bře, 2013 12:23 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod pixel123 » pon 13 úno, 2023 11:58 am

sidlo píše:Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1


Ja mam skupinove s rych. Do 40km/h. Ale tato problematika ma zaujima len hypoteticky lebo som chcel vediet ci by to bolo mozne, ja tam to posunove navestislo neplanujem dat, len ma v tom celom gulasi predpisov zaujal nejaky nakres a jeho teoreticka variacia v pre moj pripad, ale navesti mam uz umiestnene, cize moja otazka na ktoru mi este nikto neodpovedal je teoreticka a jednoducha - ci to tak realne moze byt a nieje to nezmysel. :lol:
Mail : vladimir.skamla@gmail.com

Alebo súkromná správa
pixel123
 
Příspěvky: 307
Registrován: ned 17 bře, 2013 12:23 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod tomkanka » pon 13 úno, 2023 1:42 pm

pixel123 píše:
sidlo píše:Podle kterého obrázku budeš mít rozmístěná návěstidla?
http://masinky2003.wz.cz/navestidla.html#stanice1

Ja mam skupinove s rych. Do 40km/h. Ale tato problematika ma zaujima len hypoteticky lebo som chcel vediet ci by to bolo mozne, ja tam to posunove navestislo neplanujem dat, len ma v tom celom gulasi predpisov zaujal nejaky nakres a jeho teoreticka variacia v pre moj pripad, ale navesti mam uz umiestnene, cize moja otazka na ktoru mi este nikto neodpovedal je teoreticka a jednoducha - ci to tak realne moze byt a nieje to nezmysel. :lol:

Je to reálné a celkem i běžné. Úplně v pohodě stačí předvěst (ŽZ), vjezdové návěstidlo (ŽZČBŽ) a odjezdové návěstidlo (ZČŽ). Odjezdové návěstidlo bude mít červené a bílé pruhy stejné šíře, posun řídí vedoucí posunu dle pokynů výhybkáře, resp. výpravčího. Prostě jako ve stanicích, kde žádná odjezdová návěstidla nejsou.
Posunový díl po souhlasu výhybkáře (výpravčího) vyjede za krajní výhybku a když jí výhybkář (výpravčí, ev. vedoucí posunu) přestaví, dá souhlas k posunu zpět, a posunový díl zajede na určenou kolej.
tomkanka
 
Příspěvky: 155
Registrován: ned 17 lis, 2013 9:48 pm

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod sidlo » pon 13 úno, 2023 2:28 pm

Jak píše tomkanka jedná se o zcela běžnou provozní situaci.
Skupinové odjezdové návěstidlo platí pouze pr jízdu vlaku. Posunuje se proti červené podle pokynů výpravčího. Žádná seřaďovací návěstidla nejsou instalována.
http://masinky2003.wz.cz/navestidla_funkce.html
Obrázek
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod Zlámalík » úte 14 úno, 2023 10:30 am

Taky ještě upozorním, že záleží na epoše. Nově se dávají návěstidla skoro všude, i ranžírky pro vjezd posunového dílu ze záhlaví zpět do stanice.
Viz třeba Branná, kde je skupinové odjezdové návěstidlo a ranžírky těsně před výhybkou - video zde, čas 19:07 - 19:10
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1832
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod RadekH0 » úte 14 úno, 2023 6:18 pm

sidlo píše:Jak píše tomkanka jedná se o zcela běžnou provozní situaci.
Skupinové odjezdové návěstidlo platí pouze pr jízdu vlaku. Posunuje se proti červené podle pokynů výpravčího. Žádná seřaďovací návěstidla nejsou instalována.
http://masinky2003.wz.cz/navestidla_funkce.html
Obrázek

Skupinová odjezdová návěstidla existují i ve formě pro jízdu vlaku a posun.
Měřítko TT, epocha: V./VI.
DCC
RadekH0
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 03 bře, 2013 11:37 am
Bydliště: Žďár nad Sázavou

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod tomkanka » úte 14 úno, 2023 6:56 pm

RadekH0 píše:Skupinová odjezdová návěstidla existují i ve formě pro jízdu vlaku a posun.

Ano
tomkanka
 
Příspěvky: 155
Registrován: ned 17 lis, 2013 9:48 pm

Re: Posun v stanici so skupinovymi navestidlami

Příspěvekod lajblt » úte 21 bře, 2023 6:51 pm

Pro řízení posunu je rozhodující šíře pruhů na odjezdovém (nebo cestovém) návěstidle.
Pokud má návěstidlo platné pro příslušnou kolej nebo skupinu kolejí bílé pruhy poloviční šířky červených, platí jeho návěst "Stůj" i pro posun. Posun se pak dovoluje rozsvícením klidného bílého světla ("Posun dovolen").
Pokud jsou bílé i červené pruhy na návěstidle stejné šíře, návěst "Stůj" pro posun neplatí a posun řídí vedoucí posunu na pokyn výpravčího. Návěstidlo na obrázku je příkladem právě tohoto uspořádání. Má sice tři světla, tedy nejspíše Z-Č-B, ale (pomalu kmitavé) bílé světlo slouží pouze jako přivolávací návěst v případě poruchy zabezpečovacího zařízení.
Seřaďovací návěstidlo směrem do stanice se před krajní výhybkou instaluje u reléových nebo elektrodynamických ZZ, kdy je zapotřebí návěstidly pokrýt všechna kolejová rozvětvení. Stejně tak se dnes osazují u dálkově obsluhovaných stanic.
lajblt
 
Příspěvky: 874
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Další

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků