Berliner TT Bahnen

Absolutní začátky s modelovou železnicí. Dotazy na úplně základní věci.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Lukes » ned 08 lis, 2020 10:35 am

Hank: Aha tak děkuji, už to tam mám na pevno a drží, ale pokud s tím budu nějak manipulovat a rozebírat, za pár let bude vypadat jinak....
kdysi tam byl takový plíšek který se jednoduše zastrčil do ovládání, škoda že tohle není domyšleno.

Stejně tak jako "nultá" pozice na ovládači, citem nelze vůbec najít - musíte koukat na ovládání kde je ta čárka navíc ani není v poloze 90 stupňů ale ze šikma. Správně by měla dobře zacvaknout ale tenhle Tilling nemá nejlepší design ovládače bych řekl.

Můžu ještě jednu otázku jestli někdo neví jak "odproudovat" vedlejší koleje? Tak aby ten vlak stál i když hlavní kolej je pod proudem? Na starých kolejí záleželo kam šla výhybka tak tam šel proud ale u TT Tilling netuším jak tohle vymyslet. Napadlo mě že si seženu zarážedlo s kolejí - jestli tohle nějak funguje že ta celá kolej je odproudovaná nějak?? Děkuju za tip
Lukes
 
Příspěvky: 29
Registrován: sob 17 říj, 2020 7:37 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod D » ned 08 lis, 2020 11:00 am

Lukes:
Odproudovaná. :) Izolovaný úsek.

Použiješ přerušené kolejnice, v případě kolejí Tillig s podložím izolační spojky, které dáš na jednu kolejnici (třeba vnější) vpravo i vlevo každé koleje v nádraží. Tím se do ní přeruší proud od zbytku kolejiště. Kolejnici uvnitř tohoto zastavovacího úseku budeš napájet přes přepínač, ten připojíš přes napájecí spojku uvnitř úseku.

Kolik úseků, tolik přepínačů a drátů k nim. Pokud máš jen dvě koleje v nádraží, můžeš použít páčkový přepínač se třemi polohami, který bude rozhodovat, zda pojedeš po první, žádné, nebo druhé koleji.

Obrázek

Až budeš chtít přestavovat výhybky na dálku elektronicky, můžeš svázat jejich přestavení s relé, které nahradí přepínače u úseků a vše se bude dít naráz jedním povelem. A pak třeba poznáš digitál, který nemá odpojovací úseky, koleje jsou pořád pod proudem a chytrá příkazová stanice (digitální centrála) posílá po kolejích kromě napájení i signály pro rozjetí a zastavení konkrétní lokomotivy a ta reaguje podle vnitřního mikropočítače (dekodéru), který lze i do starých lokomotiv dokoupit a zabudovat. Tam se neřídí proud v kolejích, ale posílají informace zvlášť každé lokomotivě a třeba i výhybce, podle tvé volby ručním ovladačem nebo případně automatizovaně počítačem.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1371
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Pavel 152 » ned 08 lis, 2020 11:01 am

V sortimentu kolejí s podložím jsou izolační a napájecí spojky. Rozevřete si nějaký katalog s kolejivem od Tilliga nebo nějaký eshop
https://www.tillig.com/Bettungsgleissys ... ite-6.html
Napájecí má v těchto spojkách přívodní plíšky, vlastně to co máte v tom setu.

Pavel
Pavel 152
 
Příspěvky: 439
Registrován: ned 09 led, 2011 5:24 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Lukes » ned 08 lis, 2020 1:15 pm

Tak super, děkuju oběma!! Ty izolační spojky jsem měl přiloženy v základní sadě ale netušil jsem co to je, teď už vím :)
díky moc
Lukes
 
Příspěvky: 29
Registrován: sob 17 říj, 2020 7:37 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod jipol57 » ned 08 lis, 2020 1:43 pm

Lukes: Na to odpojování úseků se používala taková klávesnice. https://www.itvlaky.cz/ovladaci-klavesnice/08211/ Daly se s ní taky přehazovat výhybky.
Když není kolejiště moc složité, tak to na ovládání docela stačí. Občas se vyskytují v bazarech.
jipol57
 
Příspěvky: 1560
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod hank » ned 08 lis, 2020 4:10 pm

jipol57 píše:Lukes: Na to odpojování úseků se používala taková klávesnice. https://www.itvlaky.cz/ovladaci-klavesnice/08211/ Daly se s ní taky přehazovat výhybky.
Když není kolejiště moc složité, tak to na ovládání docela stačí. Občas se vyskytují v bazarech.


K tomu a) je taky ale ještě třeba říct i to b): V těch dřevních dobách největší slávy firem Zeuke & Wegwerth KG a Berliner TT Bahnen se vyráběly koleje, které měly ke kolejnicím různě připojené kontakty, a ty právě sloužily k napájení, zapínání a vypínání těch izolovaných úseků. Sice to na kolejišti nebyla žádná nádhera, ale na druhé straně se právě kombinací těchto kolejí a Zeukeho "piánek" daly sdrátovat i dost složité kombinace bez pájení. Více viz dobové příručky typu "Ins richtige Gleis mit der TT-Bahn" nebo přímo plánky kolejišť od (v Ostbloku tehdy monopolního) výrobce, které vždy měly rovnou i nakreslená příslušná zapojení. Mohu dosvědčit, že takové drátování bylo hračkou i pro desetiletého kluka.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6888
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod JendaTT » ned 08 lis, 2020 6:51 pm

2 hank:
Ale to se dá i na kolejích s podložím... Existují vodivé napájecí spojky pro koleje s podložím a v kombinaci s izolovanými spojkami v klidu vytvoří izolovaný úsek, ke kterému jen přípoji kablík...
JendaTT
 
Příspěvky: 545
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod jipol57 » ned 08 lis, 2020 8:15 pm

hank píše: Více viz dobové příručky typu "Ins richtige Gleis mit der TT-Bahn" nebo přímo plánky kolejišť od (v Ostbloku tehdy monopolního) výrobce, které vždy měly rovnou i nakreslená příslušná zapojení. Mohu dosvědčit, že takové drátování bylo hračkou i pro desetiletého kluka.

Já jsem to tam nenapsal, ale jak jsem dal ten odkaz na ITvlaky, tak tam tyhle plánky mají vystavené + další odkazy. Ještě bych teda upozornil, že pro přehazování výhybek a odpojování úseků by měl použít 2 tyhle klávesnice.

Ale když by spojil jeden pól střídaviny (pro příslušenství) k jedné koleji, jak se to v té době kamenné dělávalo, tak by si tu jednoduchou staničku (2 koleje, dvě výhybky), obsloužil s jednou klávesnicí. Jen to správně zapojit.
jipol57
 
Příspěvky: 1560
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Lukes » pon 09 lis, 2020 12:38 pm

taky děkuju za tip, určitě se na to podívám a zkusím to nějak vymyslet a zapojit :)
Lukes
 
Příspěvky: 29
Registrován: sob 17 říj, 2020 7:37 pm

Re: Zeuke/Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Sandy » pát 10 dub, 2026 10:06 pm

Prosím o krátký exkurz do problematiky Zeuke/BTTB.

Na úvod musím konstatovat, že jsem v tom úplně nevinně.
Dostal se ke mně soubor produktů od firem Zeuke/BTTB. S žádostí, zda bych to nezprovoznil. Že existuje velikost TT vím asi tak 55 let. Ale až do současnosti jsem s pravděpodobností, hraničící s jistotou, nikdy žádné "ttéčko" neměl v ruce....

Podle záručních listů se historie jednotlivých komponent datuje do začátku "zlatých sedmdesátek" minulého století.

Základním požadavkem bylo zprovoznění ikonické Bobiny. To bylo celkem triviální. Stačilo vyčistit a promazat pojezd, očistit a naohýbat kontakty a už to "frčelo". Myslel jsem, že tím to skončí. Ale přišlo první překvapení. Bobina jezdila tak hezky a čistě, že jsem neodolal a na kuchyňském stole jsem postavil jednoduchý ovál s náznakem dvoukolejné stanice. A přišlo druhé překvapení. Bobina se dvěmy vozy Y jezdí krásně tak, jak obvykle vlaky jezdí, ale není problém ani se sunutím. A to ani přes ty výhybky do pravého úhlu.....

Tak jsem si ten zbytek vozového patku prohlédl podrobněji. Všechna vozidla jsou osazena spřáhly Zeuke. Po krátké rešerži jsem zjistil, že nejsou kompatibilní s žádným následujícím typem spřáhel.
U části vozů by náhrada asi nebyla problém, spřáhla mají fixována jakýmsi perkem, ale dva vozy Y mají kovové schůdky a tam netuším, jak by se dala spřáhla vyměnit.
Podobně je na tom Hektor ve verzi DR. Spřáhlo (Zeuke) má jen na jedné straně. Na druhé straně spřáhlo chybí a v místě, kde u vozů je pružinka na fixaci, tak je na podvozku jakýsi krycí plíšek. Jaký typ spřáhla (Zeuke) je, prosím, potřeba použít.

Většina vozů má plastová dvojkolí. Výměna těch s hrotovým uložením by asi byla bez větších problémů. Ale jeden vůz má dvojkolí typu" kluzná" ložiska. Je možné tato dvojkolí nějakým smysluplným způsobem vyměnit. Vůz je v současném stavu neprovozovatelný.

Budoucím uživatelem je v současnosti osmiletý kluk, takže nějaká nákladnější opatření typu "všechno vyhodit" bych asi neřešil.
Sandy
 
Příspěvky: 1560
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Berliner TT Bahnen

Příspěvekod Luděk » sob 11 dub, 2026 5:50 am

Uživatelský avatar
Luděk
 
Příspěvky: 228
Registrován: pát 09 pro, 2011 5:29 pm
Bydliště: Brno

Předchozí

Zpět na Začátečnické dotazy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník