Stoupání na modulech H0 z 1000 na 1300

[cipisekmp]

Ahoj, nejak jsem se dostal do dizkuse na tema, jestli by se na layoutech H0 vyuzil kopec ktery by dovolil jezdit na dvou urovnich (TTckari uz jej maji).
Jde o to, my v nasem klubu jezdime standartne ve 100cm. Duvody nechme mimo, jde me o to, jestli nejsme v tomto "metrovem" svete sami? Pokud jsme sami, tak zrejme nema cenu vyse uvedeny kopec resit.
Co se tyce konstrukce kopce, tak bylo me receno ze se to da udelat jednoduse a to tim, ze se v miste kde kopec zacina a konci, daji pod hrany modulu pasky 1mm po cele delce a bud se da nahoru nebo dolu a tim se ten modul vlastne vykloni a udela zaklad kopce. Puvodne jsem teda myslel jine reseni, dva 50cm moduly, z nichz jeden by byl do tvaru V a druhy do oraceneho V (uhel cel) a tyto moduly by delali zacatek a konec kopca. Mezi nimy by se pak uz daly vlozit jakekoliv moduly se stavitelnyma nohama. V pripade naseho klubu, mame vsichni stejne drzaky na nohy i stejne nohy, takze by to byla otazka jen X stavitelnych nohou.
Tak sam jsem zvedav co z toho vyleze.
S pozdravem Cipisek

[Jeňa Sova]

Ty, a co to vyřešit tobogánem o nejmenším vhodném poloměru? Spirálu bych umístil za „něco”, byť třeba průhledné stěny z plexiskla nebo za překližku. Výjezdy by šly udělat formou tunelového portálu. Samozřejmě zakrytí tobogánu by bylo demontovatelné. Tobogán zrovna dvoukolejný, aby se využil při jakékoliv příležitosti. Ještě jde o to, kdo by to udělal

[MirekTT]

I když téčkař, vyjádřím se v hánulkovém tématu. Metrtřicet je dobrý akorát tak na podlízání modulů na setkáních. Jinak se u této výšky už musí stát na nohou, aby bylo něco vidět a při celodenním setkání z toho můžou nohy bolet. Na metru se líp manipuluje s vozidly, nehrozí při zásazích do kolejiště shrnutí vozidel loktem, jako na metru třicet. U metru se dá pohodlně sedět. Metr je dobrý i pro výstavy pro děcka. Zatím jsem žádnou výhodu v metru třicet neshledal.
A proto bych ani neřešil stoupání - a hned mám jednodušší život

[cipisekmp]

Jeno, at by se stoupani resilo jakymikoliv novymi moduly, tak se straci univerzalnost pouziti te puvodni myslenky. Preci jen, kdyz vyuzijes nase moduly sire trati na stoupani, tak je muzes nakombinovat v jakemkoli poradi. Proste vis se potrebujes 10modulu na stoupani, tak poskladas stoupani z modulu, ktere se ti tam hodi pri tvorbe layoutu. Kdyz udelas stoupani nove, trebas jako toboga, tak uz musi byt vzdy jako tobogan. Kdyz vemu moje reseni, tak stoupani muzes udelat na rovinne, v oblouku, s tunelem, se zastavkou chi a pod. Proste naskladas jen moduly sire trati za sebe.
A hlavne, takhle by se udelali jen dva moduly 50cm dlouhe (ty nemusi met ani nohy), ktere by byli na zacatku a konci, v pripade nadrazi v rovine teda ctyri aby tam nebyl zlom.
Technicky je to v pripade naseho klubu jen otazka stelovacich nohou jelikoz mame vsecko stejne.
V diskuzi ktera predchazela zalozeni tohoto tematu bylo taky vspomenuto na to, ze by bylo vhodne to stoupani rozdelit nejakym mensim nadrazickem aby se dali vykrizovat vlaky a nebyl ten usek hodne dlouhy. Ta stanice by byla pak v rovine nebo kdyz by se v ni neposunovalo, tak by mohla byt i soucast kopecku.
S pozdravem Cipisek

[milan ferdián]

Jeno, at by se stoupani resilo jakymikoliv novymi moduly, tak se straci univerzalnost pouziti te puvodni myslenky. Preci jen, kdyz vyuzijes nase moduly sire trati na stoupani, tak je muzes nakombinovat v jakemkoli poradi. Proste vis se potrebujes 10modulu na stoupani, tak poskladas stoupani z modulu, ktere se ti tam hodi pri tvorbe layoutu.

Laická chyba začátečníků.Nemůžeš používat standartní moduly,jedině,že by jsi měl stavby,svítidla a stromy na vytočení na kolmou osu.Pozohýbat stromy,to si dovedu představit,ale budovy Jedině,že by jsi byl rarita,něco jako šikmá věž v Pise .Podívej se na řešení TT-ečkařů a i tí ví svoje.

[saman55]

To vše co jste napsali je pravda, ale uvažoval někdo o tom že stoupání o 30cm při 3cm na 1m vyjde 10m a to je dost prostoru i při stavbě v tělocvičně jako jsme to stavěli tento víkend v Jesenici. Možná by šlo udělat i větčí stoupání pokud by to byli schopné soupravy vyjet.

[radeksindy]

V Zababově (1:87) má zkušenosti se stoupáním H0e. Pokud vím jsou proto speciální moduly.

Jinak 1000mm vs. 1300mm - Většina Zababova v H0 zase neshledává nic pozitivního na 1000mm. 1000mm bylo použito původně s ohledem na děti, takže to moc nevyužijeme. Na sezení je to vysko, na stání zase nízko. Podlézt se to dá akorát po břiše, přeskočit mohou jen zdatnější. Pokud někoho bolí nohy, tak si lze sednout, židle na setkáních nejsou zakázány . Pro obsluhy ve stanicích si majitelé vozí např. vysoké skládací stoličky.

[MirekTT]

Já bych ještě ke svému příspěvku doplnil jeden poznatek, který by se dal nazvat "divná umělohmotnost". Je pravdou, že o výškovém odsazení tratě jsme u nás v klubu taky přemýšleli, ale ne z pohledu "syntetických" 1000, nebo 1300 mm, ale z pohledu modelového ztvárnění tratě. Otcem myšlenky není nikdo jiný, nežli Lubomír a dali jsme mu za pravdu. Úplně nejlepší je totiž modelovat to, co existuje ve skutečnosti. Tímpádem jsme údaj 1300mm vypustili ze slovníku, protože se s ním dle předlohy jednoduše nedá pracovat.
V podstatě jde o to stanovit si výchozí výšku a od ní se v předem domluvené redukci odpíchnout na dané ostatní výšky. To lze samozřejmě jen v uceleném a dobře fungujícím klubu, nikoliv v živelných skupenstvích ála Zababov.

[milan ferdián]

V podstatě jde o to stanovit si výchozí výšku a od ní se v předem domluvené redukci odpíchnout na dané ostatní výšky. To lze samozřejmě jen v uceleném a dobře fungujícím klubu, nikoliv v živelných skupenstvích ála Zababov.

Ale,jdi ty brepto .To jsem sám zvědavý s čím vyrukujete.Doufám,že se dohodnete i na stejné výšce moduláře.Kdo bude nížší nebo výšší postavou než naše daná optimální výška ,ten neprošel.Myšleno u vás.

[cipisekmp]

Nechci zucastnene odrazovat od zivelne diskuze, ale spis me opravdu zajima jestli ta myslenka ma vubec moznost uplatneni, nez diskuze jestli 100 nebo 130.
Mimochodem Milan Ferdian tu ma dobrou technickou pripominku ohledne "krivosti" stromu a budov coz me nejak nenapadlo. U budov si myslim ze urcita sikmost by byla videt, ale u stromu a modelu sire trati, kde neni dohromady nic, jen pole, trava a pod si nemyslim, ze by skloneni modulu cca 3cm/m mohlo nejak extreme zhorsit vzhled. Zkousel jsem si i budovu doma polozit na metrovou vodni vahu a tu jsem dal zesika, a pokud to clovek nema zrovna podle ceho kolmeho zhlednout, tak ta krivost me nepripada extremni. Ovsem osobni dojem.
Spis co se tyce budov a ty jsou vetsinou na nadrazich, tak je problemem spis skloneni celeho nadrazi, kvuli moznosti ujeti vagonu.
Co se tyce nadrazi, tak bych se spis priklonil aby bylo v rovine a tim padem by i ty budovy byli rovne, ale to se ten kopecek trosku natahne o delku nadrazi.
Cipisek

[milan ferdián]

Cipísku,myslím si,že si zbytečně komplikuješ život.Samozřejmě,že existují stanice,které mají kolejiště ve spádu,ale tak maximálně 8 promile.Jenže pro moduláře vznikají další technické problémy.Vlaky se mohou v takové stanici jen předjíždět nebo křižovat,jak jsi psal.Nelze zde odstavovat ani ucelené vlakové soupravy.A opět ty budovy.A i kdyby jsi znázornil celou stanici ve spádu a správně postavenýma budovami,vznikne ti jen originál modul,který nelze jinde zakomponovat do layoutu,jen do toho klesání nebo stoupání.Jestli vám můžu poradit,tak na to se vykašlete.Je to jen ztráta času,financemi a materiálem.

[cipisekmp]

No proto jsem chtel vyuzit stavajici moduly aby byli minimalni naklady. Stanice, ktera by byla uprostred stoupani by byla v rovine. Tim by se odstranila ta krivost budov. Ja to nechci rict vymyslam kvuli temu, ale jde me o to ze, mame urcity pocet modulu + stanic a kdyz budeme delat na vsecky nohy nadstavce na 130, tak uz muzeme popremyset o tomto stoupani a nemusime delat tech nadstavcu tolik. Tudis cena toho kopecku v podstate 4ri 50cm moduly + stavitelne nohy, nebude nijak vetsi nez cena vsech nadstavcu, ktere by jsme museli delat pri pouziti vseho co mame a to se dela jeste Tremesna a nejake moduly sire trati, ktere jsou ve stadiu vyvoje.
Cipisek

[milan ferdián]

Jenže potřebuješ vždy dva speciální přechodové moduly.První modul,kde začíná přechodová křivka na standartní nebo dané stoupání a druhé,kdy se opět vrací do roviny.V případě,že do stoupání vložíš stanici,která bude vodorovně,potřebuješ dva+dva speciální přechodové moduly.Musíš vypočítat a konstrukčně vyzkoušet přechodovou křivku a to není žádná sranda.Musíš dodržet,aby odběr proudu byl plynulý a vozy se nerozpojovaly.Další otázkou,jak dlouhý bude přechodový modul.

[cipisekmp]

No sak to uz tu pisu po 150 te. Delali by se ctyri prechodove moduly dl 50cm. Vzhledem k informacim, ktere jsem dostal, se to dokonce resi vlozenim 1mm pasku mezi rozhrani a tim kam se da (bud ke koleji nebo dole) se ten modul vykloni. To se me nezda vhodne, to radej ty ctyri prechody. Na 50cm si myslim dokazu kolej mirne sklonit. Je to vlastne 1,5cm na 50cm coz by mohlo byt realne.
Cipisek

[milan ferdián]

Pro představu,jak vypadá stoupání ve stanici Karslruhe Durlach.Snímky jsou od Michaela Homberga,tato stanice měla účast na loňském setkání FREMO PRAHA 2011.Výškový rozdíl byl jen 10,0 cm(když tak mě Dan opraví).A kde je teprve ten 30,0 cm rozdíl.A to máme N-ko,kde můžeme jít více do prostoru než vy.