Stránka 1 z 2

Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: sob 07 čer, 2025 11:08 am
od richardisko
Ahoj všem,

Před několika týdny jsem prodal své první kolejiště, které jsem budoval ve svém pokoji u rodičů. Po odstěhování se a založení vlastní rodiny na kolejiště padal jen prach a jen díky dětem vlastně ještě v posledních letech zažilo malou renesanci a několikrát do roka tak pod zájmem potomků ožilo. Teď už je ale tato moje modelářská kapitola uzavřena a kolejiště dělá radost novému majiteli.

Ačkoliv jsem dlouholetým členem jednoho klubového kolejiště a mám tedy kde své modely projet a provozovat, přesto bych rád měl doma kus svých vlastních kolejí, kde bych si po večerech mohl nějaký ten model projet a nemusel čekat, až si ho vezmu na klubové kolejiště. Několik let tak ve mě klíčí nápad postavit si něco vlastního, ale prostor na stabilní kolejiště vymezený nemám a možná je to i v některých ohledech dobře. Proto se mé pohledy začaly obracet právě k modulům.

A teď co si postavit. Svou sbírku modelů dlouhodobě zaměřuji do V.epochy. Když si to takhle člověk vymezí, dost to šetří peněženku a rozhodování, zda novinkový model koupit nebo ne. Vozidla ČD v letech 1995 - 2010, především motorová trakce a vozidla působící v okolí Prahy a směrem na Mladou Boleslav, Liberec a českolipsko. Pomyslným středobodem toho všeho tak byl Bakov nad Jizerou, což byla stanice, která mě vždy uchvacovala a hrozně se mi líbila jak velikostí, vzhledem samotné stanice a jejího bezprostředního okolí, tak i provozem a širokou škálou provozovaných lokomotivních řad i vozů. Jenže to má trochu háček. Stanice takového rozsahu je sakra velký projekt, který má tři zásadní nepřítele každého modeláře - vyžaduje to spoustu času a prostor. Toho prostoru tolik nemám a času mám vzhledem k rodinným a pracovním povinnostem ze všeho nejméně. Takže něco menšího...

A tak padla volba na horskou staničku, kterou považuji za místo, kde moje nadšení pro železnici začala - Josefův Důl.
2025-06-07_01-07-18.jpg

A vzhledem k tomu prostorovému problému a potřeby efektivně skladovat a manipulovat volba směřuje na moduly. A s těmi mám pramalé zkušenosti, takže vaše rady, zkušenosti a doporučení zde v tomto směru velmi uvítám.

K samotnému umístění stanice přikládám aktuální návrh rozvržení.
received_1456022475828119.png

Předpokládám umístění stanice na dva samostatné segmenty - každý o délce 150 cm a výjezdový modul, který na straně do trati bude již mít normované čelo. Časem tak budu moci přistavět trať nebo stanici připojit k jiným modulům. Ale nyní nevím, jak by tento modul měl být dlouhý. Můj první dotaz na vás modulů znalých a zkušených tedy zní, jak by měl být výjezdový modul dlouhý a měl by zahrnout celý oblouk nebo jen jeho část?
received_1221372366129148.png


Normované čelo ihned za krajní výhybkou nechci dávat, rád bych udělal výjezd ze stanice táhlým obloukem navazujícím poloměrem oblouku do první výhybky a za první výhybkou nejsem osou koleje kolmo k hraně modulu.

Budu rád za jakékoliv vaše podněty a připomínky. Rád se na základě nich vyvaruji chyb a nezdarů, na které bych neznalostí specifik modulů jistě narazil.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: sob 07 čer, 2025 11:24 am
od Mcx
Na délce výjezdu ze stanice nezáleží. Ale spíše komentář k celkové koncepci - 150 cm díly - jsou již poměrně rozměrné, dnes se téměř výhradně končí na délce 120 cm. v každém případě, pokud uvažuji, že někdy modul stanice vezmu někam mimo domov je potřeba myslet i na přepravu.
Tj. dvojice dílů shodných rozměrů, tady by vznikly tři díly, což pokud předpokládám jen manipulaci doma ... je to jedno, ale nikdy neříkej nikdy. Já bych osobně po zkušenostech s několika modulovými stanicemi šel do kratších dílů rozměrově umožňující složit je do dvojic - ať již doma při skladování či pro přepravu.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: sob 07 čer, 2025 11:34 am
od milan ferdián
Potvrzuji slova Milana/Mcx. Stačí délka segmentu max. 1,2 m.
-m-

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: sob 07 čer, 2025 12:41 pm
od Pavel-HP
Přiklonil bych se k délce 95cm. Vejde se spolehlivě do kufru os.auta mezi blatníky, napříč .

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: pon 09 čer, 2025 12:01 pm
od kapmor
můžu potvrdit, že 120cm je asi maximum co dokáže člověk sám vzít. když mám stanici v pacích, tak tam mám na čelech už popruhy aby se mi to líp neslo

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: pon 09 čer, 2025 12:53 pm
od HonzaV
Potvrzuji výše napsané. Doprava je jeden z hlavních aspektů pro rozhodnutí o velikosti a tím i tíze segmentů. I pro situaci Z/DO komory pro uklizení mimo dohled manželky....

Ale i tak už zedvakráte kvituji, že jsem se rozhodl pro můj standard 80 cm segment. A mít jich sudý počet - dají se pro přepravu a uskladnění spojit k sobě. Já ještě doplnil na jedno čelo kolečka a jsem tak snadno mobilní po hladkých površích.
IMG_6705.jpeg


1,2 m už je v balení 2x 1,2m plus elektronika plus krajina plus čela v reálu vždy dvoumužná manipulace.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: čtv 12 čer, 2025 5:10 am
od Morris Zapp
Své 120 cm moduly (v bedně proti sobě) si v nouzi odnosím i sám (jinak samozřejmě ve dvou je to mnohem pohodlnější, o tom žádná). Další projekt bude na délku 125 cm, protože tak se do těch beden dají schovat i nohy - za nárůst pouhých 5 cm velká výhoda v logistice.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: čtv 12 čer, 2025 8:45 am
od HonzaM
Moduly dělám v délce segmentu 110 cm, není problém je smontované proti sobě přenášet i transportovat v autě. Podle mého názoru je zbytečně je dělat tak krátké aby se vešly do zavazadlověho prostoru auta napříč, navíc v tomto případě jde o H0 a u tak krátkých segmentů by byl problém zajistit aby dělení nepadlo třeba na výhybky. Je třeba také počítat s množstvím potřebných spojů mezi segmenty. Za maximální vhodnou délku segmentu považuji 120 cm.
Josefův Důl je prima námět, také jsem o něm uvažoval, ovšem v N. Moduĺ bych ale ukončil vjezdovou výhybkou a tu trať před nádražím řešil jako samostatný modul.
Doporučuji použít Google Maps, mají výborný satelitní pohled.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: čtv 12 čer, 2025 6:37 pm
od jafobe
A co to třeba rozdělit zhruba nějak takto... jednotlivé delší moduly by se mohli vejít do těch 120 cm a nejspíš by vyšlli vždy dva zrcadlově do páru (krajinou k sobě s tím že by se trochu přizpůsobili poloměry), asi to nejdůlěžitější ve stanici a okolí by zhruba zůstalo, vyhybky by se měli dostat mimo řez, a poslední modul se širou tratí by mohl mít standartní čela na obou stranách takže možnost otočit dle potřeby nebo použít jinde pokud by se to dávalo do layoutu, případně si ho udělat jako vjezdový návěstní modul (asi i ten kousek by pro posum ve stanici stačit mohl...)

jos dul.jpg


Jaromír

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: čtv 12 čer, 2025 7:44 pm
od Zippich
jafobe píše:A co to třeba rozdělit zhruba nějak takto...

Otázka je, jestli opravdu chceš dělat přesný model stanice. To je podle mě relevantní hlavně u předloh, které už neexistují. U reálné známé stanice zvaž, jestli třeba ten vjezd trochu nezjednodušit a nepřípravit na nějaké univerzální napojení do jiného layoutu, případně na domácí smyčku, ať si můžs hrát i doma.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: pát 13 čer, 2025 6:24 am
od HonzaM
jafobe píše:A co to třeba rozdělit zhruba nějak takto... jednotlivé delší moduly by se mohli vejít do těch 120 cm a nejspíš by vyšlli vždy dva zrcadlově do páru (krajinou k sobě s tím že by se trochu přizpůsobili poloměry), asi to nejdůlěžitější ve stanici a okolí by zhruba zůstalo, vyhybky by se měli dostat mimo řez, a poslední modul se širou tratí by mohl mít standartní čela na obou stranách takže možnost otočit dle potřeby nebo použít jinde pokud by se to dávalo do layoutu, případně si ho udělat jako vjezdový návěstní modul (asi i ten kousek by pro posum ve stanici stačit mohl...)

jos dul.jpg


Jaromír

Tohle je myslím dobrý nápad, jen nevím, jak to bude vypadat v H0.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: sob 14 čer, 2025 1:43 pm
od semza
vložím se do debaty jako někdo, kdo ty moduly navrhuje a bude je pak vyrábět - první návrh byl takovýhle:

Josefův důl.jpg


tedy 2 moduly 120 cm a 1 modul 60 cm - následně pak oblouk o poloměru 2000 mm buď 30°nebo jen 15°, protože pak následuje rovinka. Rovné moduly zvoleny pro to, aby se nemusely na obou stranách chytat stejné úhly kvůli transportu. Také krajina okolo postačuje, kdy na spodní straně je pouze silnice a na horní nákladní plocha s částí domu. Staniční budova vychází dobře na spoj, stejně jako výhybky s přestavníky.

Bohužel kolega trval na úpravě na 150 cm a následný oblouk

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: pon 16 čer, 2025 2:13 pm
od MichalM
Když se na to dívám, tak zcela prakticky - dva moduly po 120cm bych nechal (1 přepravní díl) a ten modul 60cm - nešlo by ho mírně prodloužit a udělat to pravé čelo zkosené tak, aby symetricky k němu vyšel druhý díl (půdorysně zrcadlově) se tím obloukem? Tím by vzniknul druhý přepravní díl, který by na konci obsahoval normované čelo. Tím by se vyřešil požadavek zadavatele na návazný táhlý oblouk a jako bonus by bylo možné to doma postavit kolem stěny a nějakým mezimodulem to kolmo napojit na improvizovaný skryťák/přesuvnu/jednu kolej podepřenou na skříňce. Při zapojení do modulového layoutu by to potom byl jeden kus o čtyřech segmentech a doma by to mohlo být podle prostoru kratší o jeden nebo oba výjezdové díly.

Osobně mám stanici na dvou segmentech 110x40cm a na manipulaci to je pro jednoho až až. A to jsem je ještě nemusel stáhnout do páru a stěhovat oba dohromady.

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: úte 17 čer, 2025 9:01 am
od richardisko
Děkuji všem za podněty a návrhy, které jsem pečlivě zvážil. Nicméně i přes tato doporučení zůstanu u délky dvou segmentů po 150 cm a to z několika důvodů. Jednak zastávám názor, že čím méně předělů ve stanici, tím lépe. Tento názor bude asi i poznamenán dosavadními zkušenostmi ze stabilních kolejišť. Vzhledem k plánovaným detailům, váze a cíli nepoškodit moduly předpokládám manipulaci ve dvou osobách i při délce modulu 120 cm. Pokud dvě osoby budou manipulovat s díly 120 nebo 150, je už zanedbatelné. Pro přepravu 120 cm modulu tak jako tak musím v autě sklopit sedačky úplně stejně jako pro 150 cm. Navazující oblouk bych rád rozdělil na dvě poloviny, tedy dva rozměrově podobné moduly. Na ty by pak mohl navázat místo skutečné rovinky modul plnící funkci stagingu nebo chcete-li skryťáku pro zásobu souprav a vozidel vzjíždějících do Josefova Dolu.

Pro představu posílám několik obrázků z "na sucho" rozloženého kolejiva na styrodurových deskách:
IMG_20250227_105253212.jpg

IMG_20250227_105306004.jpg

IMG_20250227_131602759.jpg

Re: Josefův Důl v H0

PříspěvekNapsal: úte 17 čer, 2025 1:29 pm
od Michal Berec
Dobrý den,

je zajímavé, že mnoho našich kolegů žádá o rady – a dokonce o ověřené a vyzkoušené rady – ale nakonec je vůbec nebere v potaz. Domnívají se totiž, že problém není tak závažný, a že právě oni dokážou překonat fyzikální zákony nebo logické principy.

V tomto konkrétním případě narážím na rozměry – já vlastním modelovou stanici o délce přes 10 metrů včetně vjezdových modulů, a když započítám i předvěst, dostáváme se přes 13 metrů. Proto si dovolím připojit svůj komentář.

Závěr: větší počet spojů při kvalitním položení kolejí představuje určitě menší problém než modul delší než 120 cm. Ověřený standard je délka modulu do 120 cm a šířka 79 cm.

Přesto je zajímavé sledovat, jak většina musí dojít k poznání až vlastním omylem, a přitom ignoruje rady, o které si sama řekla.

Přeji pěkný den,
Michal