Diskuzní fórum železničních modelářů

Na mezinárodním setkání FREMO v Magdeburgu jsem měl příležitost se prakticky seznámit se zaváděnou novinkou, bezdrátovým wifi ovladačem wiFred. Popis a návod k obsluze je k dispozici na stránce https://newheiko.github.io/wiFred/docum ... cu_en.html. Ovladače byly k vidění na mnoha kolejištích a zjevně se dostávají do praxe. Měl jsem možnost si ovladač vyzkoušet a podařilo se mi od německého kolegy si jeden vypůjčit. Teď už s ním mám trochu praxi a je to opravdu výborné. Ovladač má čtyři posuvné přepínače, které umožňují zvolit ovládání čtyř vlaků. Je možné ovládat vždy zvolený vlak, lze ale zvolit i dva nebo tři současně a mít tak k dispozici přípřež. Ovladač se naprogramuje pomocí tabletu nebo mobilu, je zapotřebí mít centrálu, disponující protokolem WiThrottle. Prakticky jsem to vyzkoušel s centrálou YD7001, tedy starou dobrou DR5000 s wifi modulem YD9401. Tahle centrála je zřejmě jediná takto univerzální na trhu - mám prakticky vyzkoušeno, že lze vlaky současně ovládat jak zmíněným ovladačem wiFRED, tak ovladači WLANmaus, TCS-RC, ESU Mobile Control II i "drátovými" ovladači FRED.

Ahoj.
Na co jsou ty dvě LEDky na čele? (horní strana fotky)
Návod je dlouhý, jen jsem ho prolítnul, ale nevšimnul si...

Díky, Radek

rawen píše:Ahoj.
Na co jsou ty dvě LEDky na čele? (horní strana fotky)
Návod je dlouhý, jen jsem ho prolítnul, ale nevšimnul si...

Díky, Radek

Slouží jen k posvícení (jsou bílé).

Nechybí tam F9?

look23 píše:Nechybí tam F9?

Ne, dělá se přes shift (vždy se přičítá osm)

Dobře je řešeno i napájení. Ovladač se nabíjí běžnou nabíječkou na mobil, konektor je USB-C. Bez problému vydrží celodenní provoz, protože když se vypnou všechny čtyři lokomotivní vypínače, přejde ovladač do klidového režimu, kdy se odpojí od sítě wifi. Po zapnutí lokomotivy se po několika sekundách připojí. V klidovém režimu akumulátor vydrží podle údaje vývojáře déle než rok. Podle německého kolegy při větším provozu stačí během setkání nabíjení jednou za den.
Aktuální stav nabití je indikován kombinací indikačních LED

Takže bylo opuštěno Fremo dogma: jedna lokomotiva - jeden ovladač.
To je zajímavé, co já s tímto v minulosti zažil

Mcx píše:Takže bylo opuštěno Fremo dogma: jedna lokomotiva - jeden ovladač.
To je zajímavé, co já s tímto v minulosti zažil

Ne tak jak si to asi představuješ. Na setkání neexistuje že by se ovladač používal střídavě pro různé lokomotivy. Pro jeden jízdní řád je ovladač přidělen jedné lokomotivě. Také FRED lze během setkání přeprogramovat pro různou lokomotivu. Podstatné také je, že na rozdíl od používání třeba WLANmausů nebo TCS-RC nemá “strojvedoucí” možnost si na ovladači zvolit libovolnou adresu. Adresy u wiFRED je možné naprogramovat jen prostřednictvím určitého postupu s použitím tabletu nebo mobilu a můžete na něm naprogramovat třeba jen jednu. Ovladač je vždy přidělen jedné lokomotivě a předává se s lokomotivou, ne tak že by mohlo být méně ovladačů než aktivně provozovaných lokomotiv , neexistuje že by “strojvedoucí” mohl na svém ovladači sám volit různé lokomotivy. Rozhodně se nehodí pro domácí ježdění.

Takže bylo opuštěno Fremo dogma: jedna lokomotiva - jeden ovladač.
To je zajímavé, co já s tímto v minulosti zažil

Žádné dogma jeden ovladač - jedna lokomotiva neexistuje, existuje pouze technický požadavek jedna adresa - jedno ID ovadače. Běžný tovární ovladač toto nesplňuje, protože můžeš krást lokomotivy bez problémů a uvedené pravidlo porušit. WiFRED funguje jinak, integrita přířazení adresy a ID se stále kontroluje.

Já neměl na mysli tovární ovladače s možností měnit adresy, ale tak jak to Honza popsal.

Ahojte,
tiez som si na jednom jazdeni vyskusal wiFRED a musim povedat, ze sa na to prijemne zvyka. Ze clovek ide bez starosti vedla masinky a ovlada ju a nema problem napr, ked sa ide akurat precvaknut do dalsieho LN-boxu a suprava sa vykolaji. (aj ked zo zaciatku som mal taky blby pocit, ze som sa zabudol pripojit a ocami som stale hladal najblizsi LN-box )
Ale tiez vo mne trochu tie moznosti ovladat 4 loko vzbudzuju urcite obavy: Ze mas v layoute 4 masiny k jednemu ovladacu, odides s jednou z nich na opacny koniec. Tam sa pri odstaveni vypne ovladanie vsetkych masin pre setrenie baterky no a potom niekto omylom zapne nespravnu loko a pohne sa masina na druhom konci layoutu. Kolegovia z Madarska vreaveli, ze sa im to na jazdeni v Budapesti stalo, nastastie to skoncilo ale bez ujmy na modeloch. Na druhej strane moznosti s priprahom/postrkom su prakticke aj ked sa az tak casto nevyuzivaju ale mozno sa do buducna budu vyuzivat viac.
Kazdopadne wify ovladanie je asi buducnost, ale u nas v klube si vravime, ze este chvilu pockame, kym v Nemecku vychytaju detske chyby a potom sa skusime zapojit aj my.

Není nutné vždycky využít všechny čtyři adresy. Mašina se nerozjede hned po zapnutí s když si nejsem jist, maličko pohnu regulátorem - je to stejné jako když mám u skryťáku několik FREDů a musím zkusit který je správný.
Za podstatnou výhodu považuju jednoduché ovládání rychlosti i směru stejné jako u klasickěho Fredu, je to mnohem lepší než u WLANmausu. Podstatně lepší je ovládání ovladači ESU Mobile Control nebo TCS-RC. Přiznávám, že můj negativní postoj k WLANmausu je ovlivněn tím, že jsem nikdy nepoužíval Multimaus - vadí mi u nich nelogičnost toho, že se rychlost na jednu stranu zvyšuje otáčením proti směru hodinových ručiček, zatímco jsme zvyklí na otáčení třeba u rádia zvyklí na zvyšování hlasitosti.

HonzaM píše:Není nutné vždycky využít všechny čtyři adresy. Mašina se nerozjede hned po zapnutí s když si nejsem jist, maličko pohnu regulátorem - je to stejné jako když mám u skryťáku několik FREDů a musím zkusit který je správný.
Za podstatnou výhodu považuju jednoduché ovládání rychlosti i směru stejné jako u klasickěho Fredu, je to mnohem lepší než u WLANmausu. Podstatně lepší je ovládání ovladači ESU Mobile Control nebo TCS-RC. Přiznávám, že můj negativní postoj k WLANmausu je ovlivněn tím, že jsem nikdy nepoužíval Multimaus - vadí mi u nich nelogičnost toho, že se rychlost na jednu stranu zvyšuje otáčením proti směru hodinových ručiček, zatímco jsme zvyklí na otáčení třeba u rádia zvyklí na zvyšování hlasitosti.

Roco to tak prostě má odjakživa i na lokmaus 2 to bylo doprava nebo doleva jak na starých analogový trafech ala FZ1, což při ježdění na oválu s dětmi, může být dobrý. Změna nastane když se mašina otočí ve smyčce nebo na točně, to pak není úplně jasné kterým směrem točit. S DCC je správnější vpřed nebo vzad, resp. směrem 1 nebo 2. I Fred má přepínač doprava nebo doleva, dle mě by to spíš bylo vhodnější nahoru-dopředu a dolů-dozadu. Takhle to má třeba LH90/200 a pravděpodobně i LH101 od Lenze. Mám do jem že na IBX se to dá zvolit, jestli jako anal. trafo nebo jako hlasitost.

zajimalo by mne, kolik WiFi ovladacu se da pripojit na jednotlive centraly.
Treba Digitrax umi jen 4 ovladace na LNWI.
Jak je to u dalsich central ??

Mcx:
Já neměl na mysli tovární ovladače s možností měnit adresy, ale tak jak to Honza popsal.

Jenomže tak to obecně není, protože wiFred je používán různými způsoby podle jednotlivých skupin. Honzova zkušenost je jedna z mnoha. Co ještě projde vývojem je server, který zřejmě převezme část bezpečnostních pravidel, které dneska leží pouze na úrovni ovladač/centrála. Vývoj ovladače není ukončen, stále se nejedná o široce použitelnou věc. To bylo vidět i v Magdeburgu, kde wiFredy v provozu prakticky nebyly, protože je to na větší počty méně zkušených lidí příliš velký experiment.

zdeno:
zajimalo by mne, kolik WiFi ovladacu se da pripojit na jednotlive centraly.
Treba Digitrax umi jen 4 ovladace na LNWI.
Jak je to u dalsich central ??

Z principu to není otázka centrály, ale přípojného bodu. Správně si měl napsat, že LNWI umí připojit 4 ovladače, ale do LocoNetu může být připojeno 8 LNWI, takže to dáva 32 ovladačů. Jenomže to není limit daný centrálou, protože doma si přes mojí wifi a server můžů obsadit všechny sloty bezdrátovými ovladači.