Vozy Oppeln u ČSD

Stavba a přestavba nákladních a osobních vozů všech velikostí. Návody, praxe, materiály, postupy a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » ned 18 zář, 2022 4:49 pm

Po dlouhé době opět zde :-) Dokončuji vozy Oppeln, je třeba udělat popisy, nejjednodušší bude začít vozy vyrobenými u nás, tedy před rokem 1949 Zrs 1-35500 a dále, pak Zr.... Jenže - čísla s posledním trojčíslím 501-999 byla určena pro vozy nebržděné, ale Oppelny byly bržděné. (Není tedy správně třeba 1-35301 až ... ?) Chci se jen ujistit, že ten interval je správně. Budu mít i verzi s plošinkou. Předpokládám, že tyto vozy vznikly odebráním budky poškozené třeba válečnými událostmi a že u této varianty šlo o vozy výhradně kořistní. Nebo Ringhoffer vyráběl i vozy s budkou? U nás existuje dochovaný vůz CSD Zr 1-35301 s plošinkou, je toto číslo správně? Interval odpovídá bržděnému Bylo u nás více vozů s plošinkou? Je těch dotazů více ale nechci udělat něco, co by mátlo modeláře další dlouhá léta.... Děkuji
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod radeksindy » ned 18 zář, 2022 5:53 pm

Tak tady máš souhrnou odpověď, vyber si z toho, co potřebuješ.

V roce 1943 bylo vyrobeno celekm 400 ks (Ringhoffer a Kolín), všechny typu 2Grs, tedy jen s tlakovou brzdou Hikgl a měly přidělená čísla 1-35500 až 899. Slovenské železnice objednaly vozy všech provedení (tj. s budkou, s jen s tl. brzdou a bez brzdy vůbec), ale protože byly přečíslovány jako kořistní, takže nelze přesně říct, kam byly zařazeny. Vozy s ruční brzdou měly z výroby budku, plošinka vznikala odebráním budky. Což v případě těchto vozů bylo spíše až v šedesátých letech než dříve. Pokud chceš přesně vědět, jestli byl s budkou nebo plošinkou, musíš mít fotku, jenom můžu potrvdit, že pod číslem 1-35301 byl vůz tohto typu, ale neznám fotku.
radeksindy
 
Příspěvky: 2511
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » ned 18 zář, 2022 6:16 pm

Rozumím. Chci mít vozy s popisy odpovídajícími období do roku 1949. Čili budka nebo krátký bez plošinky. Pokud vůz s plošinkou, dát na něj popis odpovídající pozdějším zvyklostem. Strukturu popisů zvolím podle továrních fotek Zsr , tedy stav po vyrobení po válce ale před rokem 1949 (později Ztr), technické údaje dle Carstense. Ještě že jsou známá aspoň ta čísla z výroby u nás, dá se postavit 10 vozů s reálným popisem. Pokud by bylo nutné sáhnout do intervalů kořistních vozů, bylo by to tahání z klobouku nebo omezení na jeden-dva vozy, moc fotek nemám (Vůz BMB-ČMD, zachované historické vozy ČSD, fotku Z 2-98593, a pak už jen fotky německých vozů, včetně vytápěného).
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod radeksindy » ned 18 zář, 2022 8:18 pm

Vozů s ruční brzdou tolik postaveno nebylo a odpovídá tomu i poměr fotografií těchto vozů u nás po válce. Ale prakticky všechny vozy v intervalu 1-35000 až 499 byly obsazeny kořistními vozy Oppeln, do 1949 byly určitě s budkou, pár intervalů: 1-35006 až 018, 191 až 201, 328 až 335 atd. Později jsou vozy 1-35055 a 100, 1-73033 doloženy fotograficky v 60. letech s budkou, ale třeba 1-73049 s plošinkou.
radeksindy
 
Příspěvky: 2511
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » ned 20 lis, 2022 11:00 pm

FB_IMG_1668984493172.jpg

Částečně sestavený model z pořád ještě vyvíjené stavebnice. Protože se s modelem stále manipuluje, nejsou ještě vyhnuté rohové madla a držáky koncových návěstí. A nejsou osazené stupačky, nášlapné plochy budou z mořené překližky. Několik zbylých dílů bude dosazeno po nástřiku při konečném sesazení modelu. Barva skříně bude RAL 8012, tak to aspoň tvrdí němečtí kolegové pro vozy ze 40.let. předpokládám že tak to i natírali u Ringhoffera. Popis bude Zrs s náležitostmi těsně po válce, čísla ze série vozů stavěných u nás. Je to pořád vývoj... Ale už to spěje ke konci. Střecha bude bezešvá i se švy...
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod radeksindy » pon 21 lis, 2022 8:13 am

Úplně nevidím důvod, proč by měly naše vozy mít barvu RAL 8012. Dokud to šlo, tak se vozy natíraly podle přání zákazníka, až Kriegsbauarten byly opravdu jednotné. Nic nenanznačuje, že by to mělo být jinak.
radeksindy
 
Příspěvky: 2511
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » pon 21 lis, 2022 10:02 am

Tedy je špatná moje úvaha. Vyrábělo se to za protektorátu, podle německých výkresů, tak jsem předpokládal že i barva bude podle německých zvyklostí.
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod radeksindy » pon 21 lis, 2022 1:13 pm

O barvě ale nerozhoduje výkres, ale dodací podmínky. Resp. pro každou zakázku se stejně zvlášť řešily výkresy pro nápisy, barevné provedené, značení náprav, víka ložisek atd. Teprve když výroba spadla do období Kriegsbauarten, tak už se barevné provedení dělalo relativně jednotně. Naše vozy byly objednány už v roce 1941 podle českých dodacích podmínek.
radeksindy
 
Příspěvky: 2511
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » pon 21 lis, 2022 3:24 pm

Tak RAL 3009, ve 40.letech podle mých vědomostí vozy ČSD ještě nebyly "červené"...
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » pon 21 lis, 2022 8:27 pm

FB_IMG_1669062091089.jpg
Tak pár fotek po nástřiku lesklým lakem RAL 3009. Ta lesklá je děs, ale tak je to další etapa stavby....
Přílohy
FB_IMG_1669062119048.jpg
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » pon 21 lis, 2022 8:59 pm

Chce to jemnější práci s vteřinovým lepidlem, dávkovat jehlou, jinak je nutné předělat čelní svislé profily, budou z jiného materiálu, ne z leptu, madla na dveřích moc vystupují, mají doraz v další vrstvě dveří, takže je nutné je upravit, a držák koncového návěstí musí být zkrácen o polovinu, tohle je moc. Teď to vypadá hrozně, uvidíme kolik toho zakryje vrchní vrstva matného laku....
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod radeksindy » pon 21 lis, 2022 9:34 pm

Tak RAL 3009, ve 40.letech podle mých vědomostí vozy ČSD ještě nebyly "červené"...


Nevím co znamená červené, ale diskuze na téma našeho odstínu už tady proběhla. V roce 1921 byla pro potřeby VDEV uvedena německy právě "rot", což zřejmě znamená červenohnědá s vyšším podílem oxidu železa. Byla nepochybně světlejší než v Německu používaná červenohnědá. Osobně si myslím, že hledání přesného odstínu nemá smysl. Barvy stárly, špinavěly a měnily se. Jinou barvu bych volil na nový vůz, jinou na starší nátěr, také pozdější způsob patinování bude hrát roli. Diskuze nad pozdějšími odstíny od 60. let je tady:

http://ostramo.parostroj.net/vozidla/ba ... vy_NV.html
radeksindy
 
Příspěvky: 2511
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » pon 21 lis, 2022 11:46 pm

Ano, ten průzkum barev kolegů z Ostramo znám a červeň rajčatovou jsem si pořídil. Tou červenou v uvozovkách jsem měl právě na mysli ty odstíny více do červena z 60.a 70.let. Byl jsem v létě ve Velkém Březně se kouknout na staré vozy a omrknul jsem i ty oprýskané a bylo občas zřejmé že spodní vrstvy jsou více dohněda....
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: Vozy Oppeln u ČSD

Příspěvekod UncleFardy » úte 17 říj, 2023 11:31 pm

FB_IMG_1697585329237.jpg
Hotový model vozu Zr a Zdv ex KBD
UncleFardy
 
Příspěvky: 484
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Předchozí

Zpět na Stavba osobních a nákladních vozů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků

cron