Stavebnice vozu Res 10

Stavba a přestavba nákladních a osobních vozů všech velikostí. Návody, praxe, materiály, postupy a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » úte 24 kvě, 2016 9:40 am

Dále jsem pokračoval na stavbě zábradlí. Odlité zábradlí se při čištění spodní části úplně rozpadla. Podle poznámek je odlité zábradlí novějšího data. Podle dostupných fotek, které jsou na internetu, tak jsem viděl na vozu úplně jiné zábradlí. Porovnával jsem náčrtek a fotky a postavil jsem něco podobného.
Obrázek
Obrázek
Není to 100%, ale zábradlí se podobá, co je na náčrtku. Možná že se předělá, ale to chce čas a zda se mně bude líbit nebo ne. :wink:
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » úte 24 kvě, 2016 12:25 pm

Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » úte 24 kvě, 2016 4:26 pm

Vůz Nas (Res) sk. 10 v Krči, foto PetrS 1991
Obrázek
Detail zábradlí. Nad šroubovkou je jinak udělané zábradlí.
Obrázek
Vůz Nas (Res) na Smíchově, foto PetrS 1991
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » úte 24 kvě, 2016 4:38 pm

Vůz Nas (Res) 31 54 394 0 461-9 sk. 10 v Krči, foto PetrS 1991
Popis vozu.
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » stř 25 kvě, 2016 8:29 am

Postavené zábradlí se mně po pár hodinách přestalo zamlouvat na modelu. Tak se vesele předělávalo.
Obrázek
Přesto to není ono.
Když už výrobce si dal tu práci se stavebnicí a je zde i leptaný aršík, tak se mohl rozšířit o další díly.
Zábradlí mohlo být leptané, horní plech pro brzdaře mohl být také vyleptaný. Dále stupačky na fotce vypadají mohutně, ale leptané stupačky se možná hodí lépe k modelu. Budou jemnější a vzdušnější.
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 9:43 am

Nejprve jsem si uřízl část železného pásku, který jsem pak přilepil do vozu, jako scházející závaží vozu. Dále se do vozu přilepil železný rám, který je součástí stavebnice a ztvárňuje část podlahy vozu. Postupně jsou přilepeny všechny lepty a klanice. Pak se vše stříklo základní barvou.
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 12:44 pm

Po základním nátěru se model stříknul tmavou červenohnědou základovou barvou. Po zaschnutí se model přestříkal barvou 8161. Dolepila se podlaha a to jen kraje, prostřední část podlahy se nepotřebuje a tu si uchovám pro pozdější využití.
Obrázek
Vůz bez části podlahy nemůže takhle jezdit v provozu, tak bylo potřeby vyrobit náklad, který prostor překryje. Válcovny dodaly potřebný materiál.
Obrázek
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Svratka » čtv 26 kvě, 2016 2:47 pm

Sleduji se zájmem stavbu vozu Res (Nas).
Musím se zeptat:
1. Vzpomínám si z provozu těchto vozů, že povětšinou měly na plošině zábradlí tak, jak je tomu na fotografii vozu v Praze - Krči. Provedení, jak to má vůz foto na Smíchově je nějaká předělávka z vozového depa, zřejmě po poškození. Vaše původní verze odpovídala slovenskému reko vozu i náčrtku na Parostroji, usuzuji, že by to mohlo být původní provedení, dle toho, že vřeteno ruční brzdy je poměrně dlouhé (vysoké) a tedy vyšší zábradlí ho tedy lépe drželo. Vaše zrekonstruované provedení zábradlí mě dostává poněkud do rozpaků, neboť neodpovídá vůbec ničemu... I vůz ze Smíchova má přivařenou kulatinu nikoli za celé krajní části zábradlí, nýbrž na jejich vniřní přesahy. Zjevně materiál, ze kterého je vyrobena spojka nekoresponduje s materiálem zbytku zábradlí, odtud logicky nepůvodní provedení.

2. Vřeteno ruční brzdy má býti vedle nárazníku při jeho vnitřní straně, tedy na opačné straně. Pokud by bylo vně nárazníku, nemohl by pak kudy pod vozem procházet rozvod k podvozku...

3. Není vůz příliš červený až narůžovělý???
Svratka
 
Příspěvky: 268
Registrován: úte 08 dub, 2014 7:38 am

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 4:49 pm

Ale to zábradlí je takový oříšek. Podle plánku na parostroji je táhlo ruční brzdu opravdu zvenku a u jiných vozů je na obrácené straně. Ale zda to bylo původní (v náčrtku) nebo už předělané, tak to opravdu netuším.
Obrázek
Dále na plánku je zábradlí, kde je madlo je zábradlí postaveno šikmo. Na protějším rohu je zkosení a toto zábradlí pasuje na barevnou fotku od parostroje, ale nesedí právě táhlo ruční brzdy.
Bohužel podrobnější plánek nemám a fotek původních vozů je opravdu málo. A když jsou foceny, tak tam zase není zábradlí. Našel jsem pár vraků, ale zábradlí už někdo odnesl.

Při stavbě podobných vozů jsem byl upozorněn, že původně vozy jsou více červené než hnědé.

Ale jinak děkuji za podmět k zamyšlení, k bádání a možná si další modelář vezme ponaučení při své stavbě.
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 5:02 pm

Model vozu dostal dvounápravové podvozky a na spodek rámu se pak přilepila kinematika. Umístění kinematiky je naznačeno čtverečkem. A zde je problém. Takto sestavená část projíždí jen oblouk 470 mm. Oblouk 380 mm vůz neprojede. Je pravda, že tak dlouhý vůz na tak malém oblouku nemá co dělat, ale na vlečkách a v továrních nádvořích, nákladištích je daleko menší oblouk a vůz tam musí projet.
Obrázek
Obrázek
U modelu Res 11 není žádný čtvereček, ale v tomto prostoru je otvor, do kterého se pak kinematika zasune a přilepí. U modelu Res 10 je vše odlité, jako jeden celek. A na odlitku je vidět, že je to dodatečná úprava.
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 5:10 pm

Dodatečné vrtání, frézování je nemožné. Přilepená celá podlaha, kde je náklad, tak se musí odebrat. Ale je po celé délce přilepena a určitě bez poškození dílů se neobejde. Dále vůz je potřeba nějak upevnit a bez poškození dalších dílů se to neobejde. Jediná cesta je vlepit spřáhlo do podvozku. Jako zde:
Obrázek

:?: Nevím, co vedlo výrobce k této změně.
Podvozek a kinematika funguje, ale při větším otočení podvozku se nákolek dvojkolí zadrhne za spodek kinematiky. :?:
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » čtv 26 kvě, 2016 7:28 pm

Spřáhla jsou upevněny do podvozku. Ale je zde další problém. Oba podvozku jsou v podlaze šikmo. To znamená, že odlité otvory pro uchycení podvozku jsou nakřivo. Vnitřní dvojkolí v podvozku je na koleji a venkovní dvojkolí je ve vzduchu. Při menším oblouku je dvojkolí mimo kolej. Což je dost hrubá závada.
Co s tím. Máme pár možnosti.
První možnost je zaslepit otvor a znova vyvrtat.
Druhá možnost je zvětšit otvor a vsunout pak plastovou trubičku odpovídajícího průměru.
Třetí možnost zhotovit podložku, která bude opracovaná tak, že bude nepatřičnou nerovnost vyrovnávat.
Obrázek
Musím ještě připomenout, že uchycení podvozku Bramos je v otvoru pružné. V odlitku právě schází vybrání pro zobáčky, které jsou v podvozku a nemají kam zapadnout.
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Svratka » pát 27 kvě, 2016 8:33 am

Uvedený plánek na Parostroji lze brát pouze jako náčrtek, není to typový výkres. To znamená, že je to spíš letmý náčrtek s přesnými kótami. Provedení zábradlí na plošině se zkosenými stojinami je samozřejmě úlet, nechápu, jak na to kreslič náčrtku vůbec přišel. K umístění vřetena ruční brzdy - vemte to logicky, dole pod plošinou je přenášen pohyb svislé osy pomocí ozubených kol se šikmým ozubením na osu, která jde po podlahou vozu nad podvozek. Rozvod ke zdržím musí býti řešen vždy uvnitř podvozku, vodorovná tyč nemůže být vedena vně podvozku, neměla by kudy jít, podvozek by neměl dostatečnou vůli, nebo-li v oblouku by byl jeho rám s touto osou v kolizi. Je to dobře vidět na fotce vozu na Smíchově. Nejlepší je se pod jakýkoliv vůz s brzdařskou plošinou podívat a je hned jasné, jak je rozvod účinku ruční brzdy řešen. Vpodstatě je to u všech vozů stejné. Vždy říkám, nedržet se striktně náčrtků, bývají na nich někdy skutečné nesmysly, obecně, kreslič má přesně zkreslen obrys vozu s kótami, doplňky pak často namaluje od oka... Stejné je to i u náčrtků lokomotiv (viz.diskuze o zamračené na jiném vláknu).

Barva vozu - těžko dnes usuzovat, jaký měly vozy odstín barvy po vyrobení, hodně červené byly některé nové řady na přelomu 60.-70. let (Vte z Jug., Zaz, snad Utz...) Popisovaný vůz je z let 1967 - 1970, tedy pokud bude model ve stavu po vyrobení, mohl by teoreticky být také v červenějším provedení, ale osobně neviděl jsem žádnou fotku, která by to dokazovala, takže mám pochybnosti... Třeba u skutečných vozidel se vždy přimlouvám, dávat vozidlo do stavu, který máme zdokumentován, aby vzniklo hodnotné dílo na základě kvalitní doložené dokumentace, než dohad plný otazníků, vzbuzující dotazy diváků... A tak se na to dívám i u modelů. Po první revizi v ŽOS (Trnava?), což mohlo být u prvních vozů již počátkem 70.let, již asi byly vozy natřeny stejnou barvou, jako kterékoli jiné vozy. Předpokládám, že spíš zrzavou hnědou, kterou např. ŽOS Trnava natírá snad dodnes (oproti vozům ČD, potažmo ČDC, které české ŽOSky natírají dnes daleko hnědšími odstíny).
Naposledy upravil Svratka dne sob 28 kvě, 2016 7:21 pm, celkově upraveno 1
Svratka
 
Příspěvky: 268
Registrován: úte 08 dub, 2014 7:38 am

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod Tempotaxi » pát 27 kvě, 2016 10:28 am

Děkuji za vysvětlení. Přitom model vozu (stavebnice vozu) je jistě vyrobená podle velkého vzoru a jistě návrh vozu, výrobu na odlitek, dělal modelář nebo si přivydělává pani, která si odskočila od plotny. Stačilo na krabici nalepit fotku vozu, který byl předlohou nebo doplnit stavebnici už zmíněným návodem na stavbu vozu. Pak jsou dohady, jak to výrobce vlastně myslel.

Ano, žádné fotky vozů po vyrobení nejsou a pokud jsou, tak jsou jen černobílé.

Dále ještě k vřetenu brzdy. Jsou i vozy, které mají vřeteno brzdy, tak jak je na modelu.
Obrázek
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4304
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Stavebnice vozu Res 10

Příspěvekod mlha » pát 27 kvě, 2016 10:32 am

Tady to bude z důvodu sypání materiálu předním čelem.....
H0/MODULY SLOVÁCKO/ep.IV
http://www.kzmslovacko.cz/.
Uživatelský avatar
mlha
 
Příspěvky: 2688
Registrován: ned 27 led, 2008 7:27 pm
Bydliště: Hluk

PředchozíDalší

Zpět na Stavba osobních a nákladních vozů

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků