Diskuzní fórum železničních modelářů

Přátelé!
Dovolte, abych vás požádal o rady. Narovinu přiznávám že nevím, co vše taková železnice obnáší.Dosud jsem se věnoval jen modelařině létajících maket. Něco jsem se už snažil načíst, ale určitě budu mít spoustu, pro vás až nepochopitelných, otázek. Takže prosím o trpělivost...

Začnu fotkou prostoru, kde chci začít budování železnice. A protože jsem si už zkoušel nějaký návrh, tak přikládám i ten. Ale:
1. Nějak nevím, pořád mám pocit že to není ono. Jo, provoz předpokládám digitální (to budou ještě otázky příště).
2. V zídce se již s tunelem počítá (dlouhý tunel bude dostatečně přístupný), částečně je již vybetonovaný, neb jsem potřeboval zídku dokončit.

Takže poprosím o rady, návrhy, nápady, jak by jste tento prostor řešili vy! Díky!
OBR 1: Terasa u domu (foceno dnes ráno z obýváku)

Rozměry plochy plánované pro železnici

OBR 2: Návrh kolejiště (aktualizovaná verze 1.10.2021)

Koukám, že jsi nedaleko ode mě. Já jsem taky v Géčku začátečník ale přesto ti zkusím poradit. Tak už při prvním pohledu tam máš smyčku. Zkrat nejlépe zjistíš když si schéma kolejí namaluješ na papír , vezmeš dvě barvy fixů nebo pastelek a obtáhneš kolejnice. Kde se ti barvy sejdou je zkrat a musí se koleje oboustranně odizolovat izolační spojkou nebo mezerou. Dále se to řeší různě , od přepínačů až po speciální moduly. Je však nejlepší si navrhnout kolejiště bez smyček pokud na nich netrváš.
Další radou bude prověř si stoupání tratí a průjezdné profily. Já mám stoupání 3 cm na metr a při vhkých kolejích už mám problém u vlaku s více než třema vozama. U průjezdných profilů nespoléhej na normy ale změř konkrétní vozidla. Já mám nejvyšší vůz cisternu od Pika a musel jsem o 3 cm zvedat most. Taky pozor na boční průjezdnou šířku. Na tom kousku dvoukolejky se asi dva vlaky vedle sebe nevejdou.
Co se týká schéma kolejí tak ho dobře rozvaž. Já jsem se snažil udělat část kroužení a k tomu trať s koncovým nádražím. A osvědčilo se. Můžu pustit dva vlaky do kroužení pro diváky a kochat se u šálku kafe nebo si užít reálného provozu mezi dvěma stanicema ( to ale až na jaře po dokončení etapy č.III ). Nezapomeň taky na prostor pro diváky a zabezpečení před dětma. I když si postavíš vláčky jen pro sebe tak se přijdou podívat známí a ti přivedou další známé a už máš co hlídat...
Tož ať se daří.

hopeter píše:1)Tak už při prvním pohledu tam máš smyčku. Zkrat nejlépe zjistíš...
2)Další radou bude prověř si stoupání tratí a průjezdné profily. Já mám stoupání 3 cm na metr...
3)Na tom kousku dvoukolejky se asi dva vlaky vedle sebe nevejdou...
4)I když si postavíš vláčky jen pro sebe tak se přijdou podívat známí a ti přivedou další známé a už máš co hlídat...

1. Zkrat nemusím hledat, vidím ho. Jen jsem nevěděl, jestli se dá jednoduše řešit. Zkusím tedy popřemýšlet, jestli neudělat nádraží jak píšeš... Jednu vratnou smyčku jsem chtěl záměrně -a řešit ji modulem. Abych mohl soupravu otočit...
2. stoupání je do 3cm/m, to je v pohodě -program mě sám hlídá
3. ono to asi zkresluje, je tam osová vzdálenost 160mm. Ale je to dostačující, nebo ne? Jo, s tím průjezdným profilem mě nestraš! Beton už mi ztvrdnul!
4. To je dobrá připomínka. Počítám s tím. Ale větší problém vidím ve dvou psech, co máme doma.

Na tvoje fotky jsem už taky koukal! Je to super! Už aby to u mě vypadalo taky tak dodělaně!

Za mě bych začal tím, co od toho kolejiště očekáváš. Pokud to nemá být jen luxusní hračka pro děti, ale máš i nějaké modelářské ambice (což bych podle odkazovaného letadla tipoval že ano), zapracoval bych ma samotném námětu kolejiště, aby alespoň trochu dávalo smysl. Toto na mě působí jako vlakodrom z dob NDR. V základu jde o to, aby vlak jel odněkud někam - tedy z jedné stanice do druhé. Na tvém návrhu, ve kterém se upřímně úplně neorientuju, vidím jen jednu stanici, čímž se ochuzuješ možnost křižování protijedoucích souprav či průběžnou vykládku nákladu. Naopak tam je zcela nesmyslná smyčka a jakási vlečka na širé trati. Zkusil bych tedy vycházet ze základních typů kolejišť (ovál se dvěmi mezilehlými stanicemi, to samé doplněné o jednu odbočnou trať s koncovou stanicí, nebo dvě koncové stanice) a jedno z nich bych zasadil do daných prostor. Smysluplný námět ti bude dělat radost mnohem déle a lépe i využiješ potenciál digitálního ovládání či samotné zahradní dráhy, umožňující reálnou přepravu nákladu (úroda z vlastní zahrádky či občerstvení pro sebe či navštěvu, dřevo nakládané RC bagrem apod.).

Díky za cenné informace! Jak říkám, nad vláčkama jsem nikdy nepřemýšlel, až na konci prázdnin přišel ten nápad. Jdu nad tím laborovat. Trochu mi to komplikuje to, že chci na terase průjezd, ale nádraží je o 40cm výše. Ovšem rybníček bude zase ve výšce terasy...

Zdravím vás, "Fantom", možno ste čítali môj príspevok v príspevkoch "rady pro začátek...", ale aj tak mi nedá spýtať sa, či ste neuvažovali o parnej prevádzke, poťažne kombinovanej s pohonom akumulátormi na motorových lokomotívach a to celé ovládané RC. (K RC máte asi blízko, keď ste poletovali s vašimi maketami lietadiel).
Ja som začínal budovať záhradnú železnicu niekedy okolo roku 2013, môj pôvodný zámysel (ale ešte oveľa skôr - cca 2005 - 2006) bol tiež využívať LGB modely s el. pohonom cez koľaje. Ako som sa však zoznamoval s problematikou, zistil som, že mnoho modelárov, hlavne v USA používa na pohon akumulátory a RC (alebo analogické) ovládanie. Neskôr ma upútala a nakoniec aj dostala "para", tú som spoznával hlavne cez koľajiská v Spojenom kráľovstve, kde je tento pohon (nakoniec je to kolíska parnej lokomotívy, že ) skutočne veľmi rozšírený.
A musím povedať, že skutočne neľutujem, nakoniec skúste posúdiť: Parná prevádzka je skutočne zaujímavá, nie je to len o tom, "posadiť " lokomotívu na koľaje a otočiť ovládačom, parná lokomotíva si vyžaduje trocha viac, no na druhej strane sa vám odmení skutočným "bafkaním" na koľajach, efektným "dymom", hlavne za chladnejšieho počasia, no a samozrejme aj nezávislosťou trakcie a predsa len koľaje nevyžadujú takú starostlivosť, naviac, môžte používať o niečo lacnejšie koľajivo Peco, ktoré je, samozrejme, aj oveľa modelovejšie. (nemá takú veľkú výšku koľajníc, ktorá inak kazí vzhľad aj ozaj pekných záhradných železníc.)
Samozrejme, dalo by sa o tom popísať viac, ale nechcem aby to vyznelo ako nejaké presviedčanie, len som sa skúsil preniesť do čias, keď som bol v podobnej situácii ako vy a nejak mi nemal kto poradiť a ukázať mi viac alternatív a ponúknuť svoje skúsenosti.
Prajem veľa príjemných chvíľ pri plánovaní vašej železničky.
Jozef

S tím návrhem by opravdu stálo za to si trochu ještě pohrát. Já mám za vzor tohle kolejiště http://www.zahradnizeleznice.cz/zaciname.htm Je na něm pěkně zkloubena železnice se skalkou a potěší jak železničního fandu tak i zahradníka /zahradnici.

Ze zvířat jsou nejhorší kočky hlavně ty cizí. Krtkovi se dá ubránit pořádným podložím ( pletivo , mulčovací plachta ). Psi jsou taky zvladatelní. Ke mě chodí dva a oba respektují plochu kolejiště. Naše kočky využívají plochu k vyhřívání na sluníčku a škodu nedělají. Cizí kočky to je zatím pro mě pohroma a nevím jak se jim bránit. Škodí tím nejodpornějším způsobem , protože si dělají z mého díla WC a navíc se to snaží zahrabávat Zatím jsem nenašel způsob jak je vystrnadit. Zatím mám v plánu světlo spínané na pohyb , pokud to nepomůže budou muset nastoupit krutější metody...

Jozef Milko: Díky za zajímavý pohled na věc! Ale popravdě, do RC se mi moc nechce. A do pravých parních strojů taky ne. To je jako s maketami letadel, taky se mi nechtělo jít do benzínového motoru. Takže DCC u železnice mi přijde jako nejlepší volba pro mě. Akorát tomu ještě úplně nerozumím.

hopeter: Návrh stále upravuju, celou zimu si můžu plánovat. O zahradničení se hlásí manželka, takže zeleň nějaká bude taky. Ale ty kočky, to mě ani neříkej. Sousedi kočku mají. A každý den se nám tu prochází! ...ale napadá mě... Zabezpečuje někdo kolejiště proti krádeži figurek, aut a další techniky? Předpokládám, že takové kolejiště vzbudí zájem dětí a možná i závist těch starších. Plot máme, ale nízký. A občas se mi tu něco přihodí. Jako ukradená popelnice (plná!) před barákem. Hozené psí ho*no na baráku... Za plotem zatím nic.

No mě taky nejvíc škodí sousedovic kočky. Jsou takové polodivoké a oprásklé , že lezou i do baráku těm našim na žrádlo. S ohledem na slušné vztahy hold musím zatím volit humánní obranu.
Já mám železnici za barákem tak není z ulice vidět. Jsem tomu rád , protože kolem chodí školní mládež a co nevidí to nezničí. Těch pár obalů od pamlsků za plotem pokorně poklidím...
Uvažoval jsem o "zabezpečení" kamerou se záznamem ale zatím jsem to odložil z finančních důvodů. Ono je sice hezké , že si člověk škůdce nahraje ale vymahatelnost nápravy je mizivá.
Návrh už je o poznání lepší. Máš na to celou zimu. Doporučuji si u každého prvku zauvažovat proč tam je a jestli by to tak bylo i ve skutečnosti.
Hezké prvky jsou jízda přes most. Míjení vlaků ve stanici nebo v mimoúrovňovém křížení. K dojmu velikosti je dobré nechat vlak zmizet za kopcem nebo porostem. Koukni na nějaká videa z nostalgických jízd , tam je spousta inspirace. V neposlední řadě je inspirace na jutubku , zahradních železnic tam je spousta.

Mě nejvíc škodí ptáci, kteří klovou do štěrkového lože - sousedovic kočky jsou tedy u mě naopak vítanými hosty. A je fakt, že kromě jedné hromádky u depa nikdy nikde nic nepoškodily (asi vědí, že pro ně máme slabost). Teoreticky by je mohlo odpuzovat kolejiště pod permanentním napětím. 24 V jim neublíží, ale v packách to už ucítí.
S lidským elementem to může být složitější. Také jsem zvažoval o připojení plochy kolejiště k domovnímu zabezpečení, ale nakonec jsem zvolil jen extra pojištění kolejiště proti krádeži a vandalství. Stojí to pár drobných, a kdyby nedej bože, alespoň mám zaplacený materiál. Ani během stavby domu se nám ale nikdy nic neztratilo, tak snad u toho zůstane. Vozidla samozřejmě komplet uklízím, venku tak zůstávají pouze budovy, koleje.
Pokud to u vás tak růžové není, zkusil bych výstavbou nějaké přírodní zástěny, která kolejiště na první pohled schová - tújky nebo ptačí zob střižený na alespoň 50 cm. Pokud to možné není, tak myslet na to, že nové koleje ti budou dost svítit do dálav. Hlavně mosazné svou zlatavou barvou mohou být lákadlem, naštěstí však brzy chytají přirozenou patinu, která se dá i chemicky urychlit. Niklované koleje pak nezbývá než barvit jako u domácího kolejiště. Tím se tedy rovnou dostáváš před otázku, jaké kolejivo pro stavbu zvolit. Každé má své výhody i nevýhody - něco si o tom můžeš dočíst na extra zahradním fóru, které je ale bohužel poslední rok spíše mrtvé (http://forumzahradnizeleznice.cz/).

Nový návrh vypadá o něco lépe. Ještě bych ale minimálně doplnil druhou stanici o další dvě výhybky, aby zde bylo možné ukončit jízdu vlaku a objet soupravu. Naopak ta odbočka za rybníkem moc smysl nedává. Stejně tak je na zvážení odbočka z hlavní stanice do jakési zastávky bez možnosti objetí soupravy.

To pojištění mě nenapadlo. Můžeš prosím upřesnit pojišťovnu a typ pojištění ? Třeba do SZ aby to nebyla reklama.
Ještě jsem znovu zkusil pohledat na netu a na kočky jsem našel docela zajímavý článek https://www.wikihow.cz/Jak-dostat-ko%C4%8Dky-ze-zahrady

Mám to jako součást pojištění domu a domácnosti a samotné pojištění se jmenuje "Připojištění jmenovitě určených věcí - stavební součásti umělecké nebo historické hodnoty", je tam specifikována velikost plochy (cca 10x20 m), pojistná částka 40 tisíc, spoluúčast 1 tisíc a ročně to stojí 240 Kč, což u zahradní dráhy nicotná částka . Podle mě to umí každá pojišťovna, v mém případě je to ta "pro život, jaký je", abych tedy nejmenoval...

Díky za cenné rady! Trochu jsem to zase pozměnil a schválně ukládám historii. Tu cestu do hor jsem smáznul... ale mimoúrovňové křížení tam pořád není.
Co se týká zabezpečení, asi tam dám kamerový systém. Ani nemusí být bezdrátový, mám kolem natahané síťové kabely.
...a jinak se šušká, že by se pod stromečkem měla objevit mašina. Ale vagóny prej nééé!

Pořád to je takové nezralé... Dost tě limituje ta plošina kde máš připravené tunely. Tam by se nechalo udělat skryté nádraží pro vystřídání a odstavení vlaků. Na tak malou plochu bych asi opustil dvojkolejku a pro míjení vlaků udělal mimoúrovňové křížení. Ta rotunda je tam úplně trnem v oku ( alespoň pro mě ). Remíza v té velké stanici by ve skutečnosti byla souběžně se staničníma kolejema případně jen mírně šikmo. Ještě mě není jasná ta zadní pasáž a tunel úplně vlevo. Zkus tak nějak načrtnout plochu k využití jako pohled shora a poznačit prvky, které jsou pevně dané.Třeba ti s tím trochu pomůžeme.
Co se týká mašin a vagónů tak já jsem využil startsety. Zatím to mám ale v analogu. Hodně se tím ušetří a je tam vše potřebné aby si člověk zajezdil. Ušetřené korunky pak zbudou na kolejivo.
Jo taky uvaž jaké kolejivo použiješ. Jestli kusovky nebo flexi. Já jedu z kusovek. U flexi počítej ,že bez ohýbačky se neobejdeš.

No, ačkoliv to kreslím z kusovek, použít bych chtěl flexi.


Jo, a tady pohled bez terénu... Ten dlouhý tunel je kvůli nabrání výšky 40cm -ze zadu by byla cesta a tunel z boku přístupný + přístup shora mezi cestou a terasou. Celkově to chce brát ty návrhy s rezervou a velkou představivostí. Ono se v tom programu zázraky dělat nedaj (terén, budovy, zeleň...)



Prostě jsme v kopci!