Instalace LED světel

[czcharlie]

Čímž ovšem nijak nevysvětluješ blikání "opačných" diod za jízdy. Na motoru se totiž podle Lenzova pravidla v okamžiku odpojení (a těch odpojení je na pár centimetrech trati spousta) od napájení indukuje napětí opačné polarity (i když je to jen impulz). A jelikož celá síť lokomotivy je v tu chvíli zároveň odpojena od napájení z kolejí LED zareagují rozsvícením, tedy lépe řečeno bliknutím. Elektrolytický kondenzátor impulz díky svým vlastnostem nezachytí a keramický nemá zase dostatečnou kapacitu, aby pozřel všechnu energii impulzu.

[czcharlie]

Jedna dioda rozhodne nestaci, minimum je pul Grece, dve diody. To je snad tak elementarni, ze to nepotrebuje dalsi komentar
D1 samozrejme svitit bude, asi kazdy (i kdyz zrejme tedy ne uplne kazdy) pochopil, ze tam jen chybi domalovany spoj na spodni kolejnici...

Psal jsem o zapojení tak jak bylo namalováno a tam je využita jen jedna dioda, nekomentoval jsem jestli tam něco chybí či přebývá.

[amirinda]

tak dobře, co tohle: ?


ale pořád co ten proklatej motor s tím?
Edit: pokud by dával stejnou polaritu tak by to bylo asi OK, ale pokud opačnou tak jsem v pr... to už ovšem je mimo mé znalosti a zkušenosti.

[Jardax]

Čímž ovšem nijak nevysvětluješ blikání "opačných" diod za jízdy. Na motoru se totiž podle Lenzova pravidla v okamžiku odpojení (a těch odpojení je na pár centimetrech trati spousta) od napájení indukuje napětí opačné polarity (i když je to jen impulz). A jelikož celá síť lokomotivy je v tu chvíli zároveň odpojena od napájení z kolejí LED zareagují rozsvícením, tedy lépe řečeno bliknutím. Elektrolytický kondenzátor impulz díky svým vlastnostem nezachytí a keramický nemá zase dostatečnou kapacitu, aby pozřel všechnu energii impulzu.

Prave ze to kondenzator zachyti, nabije se driv nez se rozsviti LED...

[Jardax]

tak dobře, co tohle: ?


ale pořád co ten proklatej motor s tím?
Edit: pokud by dával stejnou polaritu tak by to bylo asi OK, ale pokud opačnou tak jsem v pr... to už ovšem je mimo mé znalosti a zkušenosti.

Jojo, takhle nejak jsem to myslel. A s motorem bych si nedelal hlavu, jakykoliv (v tomto pripade kladny) puls bude nejdriv nabijet kondenzator, a opacny puls/napeti ho hned vybije. Pri uvazovanych kapacitach by nemelo byt mozne, aby se nabil natolik, aby se rozsvitila LED.

[czcharlie]

V tomto zapojení v zásadě přidáváš jen diody v serii s LED. Elektrolytický kondenzátor v tomto zapojení blikání může do určité míry zlepšit, ale vzhledem k jeho vlastnostem zdaleka ne úplně odfiltrovat. Na to by byl potřeba kondenzátor keramický, ovšem ty zase nemají potřebnou kapacitu.

[czcharlie]

Prave ze to kondenzator zachyti, nabije se driv nez se rozsviti LED...

Nezachytí, vyzkoušej si to, já to zkoušel. Důvod je prostý - pulzy indukované na motoru mají tak strmé hrany (v podstatě jsou vysokofrekvenční), že reaktance elektrolytu je příliš velká na to, aby se mohl uplatnit.

[amirinda]

no vida k něčemu jsme se dopracovali

s tím pohlcení kondíkem nevim nevim, teď to mám zkušebně zapojené jednoduše takto:

a ledka problikává (v opačném směru) jinak OK.

Edit: a tady to začalo
Edit2:teda s diodou

[czcharlie]

Jak jsem psal, elektrolyt má příliš velkou reaktanci... Výsledek je úplně stejný jako při antiparalelním zapojení LED jen s omezovacím odporem.

[amirinda]

chlapi, považoval bych to za vyřešené, nějaký ten "problik" tam asi u analogu prostě bude. Teď jsem to zkusmo zapojil do parní loko, která má sběr proudu na 4 místech a ten problik v opačném směru je minimální - snad jen na výhybce, takže za mě OK.

Každopádně Vám moc děkuju, pro mě osobně to bylo velmi poučné a zas jsem si malinko rozšířil obzory

[czcharlie]

Tak příště zas o něčem jiném

[Jardax]

Jak jsem psal, elektrolyt má příliš velkou reaktanci... Výsledek je úplně stejný jako při antiparalelním zapojení LED jen s omezovacím odporem.

OK, k velkemu elektrolytu lze paralelne pripojit nejaky maly keramicky kondenzator, typicky filtracni 100n co je vsude na deskach... ten by zakmity zachytit mel. Minimalne by mel roztahnout nabezne hrany.

[czcharlie]

Je zcela zásadní rozdíl omezit vf špičky, které způsobují rušení a zákmity zesilovačů nebo zcela odstranit impulz o relativně velké energii. Narozdíl od elektronických zařízení jsou ty impulzy způsobeny velkou indukčností a mají tedy velkou energii. Na jejich pohlcení je 100nF málo. Už jsem psal: vyzkoušej si to. Já (a nakonec i dnes Amirinda) jsem to zkoušel. A rozhodně ne sami. Problikávání by odstranit šlo, např. obvodem s dostatečně dlouhou časovou konstantou, který by připojil LED podle polarity napětí v kolejích, ale díky časové konstantě by už nereagoval na impulzy při krátkých impulzech opačné polarity.

[amirinda]

no a taky nezapomínat na místo v loko, těžko tam toho narveš víc. Jsem rád, že jsem tam dal kondík + těch pár menších součástek

Edit: no a protože mi to nedalo, tak jsem tam vrazil ještě ten keramickej kondík a žádá velká oslava se nekonala ale jak jsem psal, už bych to neřešil, já jsem ve finále rád, že se patrně díky kondíku malinko zlepšili i jízdní vlastnosti

[Bedlisch]

Panacek rad mixuje japka a vodni melouny, ze?
Ja se nebudu namahat vyvracet tenhleten naprosto pitomy blud o tantalech, demonstrovany na elektrolytech.
Kazdy ma vlastni rozum, alespon vetsinou, aby takove pitomosti odfiltroval, a nebo holt sel a priplatil si z presvedceni.

Jojo trochu vlastního rozumu neuškodí. Máš rech, nenámáchej se.
Tady jsou ty slavný čínský tantaly, prý 100uF/20V, nevydržely ani 16V