Instalace LED světel

Stavba a přestavba lokomotiv všech velikostí. Návody, praxe, materiály, postupy a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., sco_27

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod Bedlisch » pon 10 črc, 2017 8:24 pm

vvitty píše:Kdyby bylo potreba mohu dodat hrách ... stěna se už najde :wink:

ty keramiky na 50V co horely pri 15V spickach jsem bohuzel uz vyhodil.


jj, jak píšeš. To už je na nich, co si tam strčej za hrůzy.
Bedlisch
 
Příspěvky: 196
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod Bedlisch » pon 10 črc, 2017 8:37 pm

Našel jsem tu hezký motorek, pětipolový, z Aliexpressu. A oprášil jsem FZ1. Už trochu zlobí a občas ztrácí kontakt, ale na test to stačí. Pak jsem vzal testovací pojezd, strčil tam ten motorek, a přepojil napájení z kolejnic, aby z toho byl čistý analog. Sbírá tedy jen jeden podvozek. Ale to bude pro test naopak lepší, neb bude horší sběr proudu. Kolejnice nečištěná, leží tu asi rok. Jo a pak připojit tu LEDku. Dopředu svítí, dozadu hezky problikává.
https://youtu.be/xQ8bylDz6J4
Je tedy řeč o tomto?

Pokud ano, tak mě to tedy funguje, byť jen FZ1. PWM tu teď žádné nemám.
https://youtu.be/pneTOsNmElY
Bedlisch
 
Příspěvky: 196
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » pon 10 črc, 2017 8:52 pm

no přesně ono, a vyřešil jsi jak?
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod sidlo » úte 11 črc, 2017 7:40 am

Trocha teorije, zdali dochází ke změně polarity napětí při přerušení dodávky energie. Celý problém má dvě stránky a je třeba se na to dívat jako na přechodový jev.

Motorek je současně cize buzené dynamo permanentním magnetem. Pokud se motor točí a přeruší se mu dodávka napájení, tak se setrvačností bude točit dál. Na jeho svorkách se objeví indukované napětí, které bude o něco menší jako bylo napájecí napětí a bude mít stejnou polaritu jako mělo napájecí napětí.

Kotva motoru je také cívka. Pokud se přeruší dodávka napájení (nečistoty na kolejnicích) tak se bude cívka snažit udržet tok proudu. V závislosti na rychlosti přerušení proudu (doba hoření jiskry) se na cívce vybudí napětí opačné polarity, které může být několikanásobně větší než je napětí napájecí (to záleží na velikosti derivace rychlosti poklesu proudu).

Součtem těchto dvou přechodových jevů dostaneme napěťové špičky opačné polarity na svorkách motoru, které se v danou chvíli stanou napájením pro diody osvětlení.

Jednoduché řešení to nemá. Jak bylo napsáno výše, musel by tam být nějaký obvod, který pozná, že se jedná o napěťovou špičku a tu by musel eliminovat.

To platí pro klasický napěťový zdroj. Pro pulsní zdroj je situace malinko komplikovanější, ale dost podobná. V čase, kdy je napětí připojené, tak se to chová jako klasický zdroj. V čase, kdy je napětí odpojené, tak se proud uzavírá přes antiparalelní diodu ve zdroji a k přepětí nedojde. K přepětí dochází pouze v případě dodávky energie z důvodu nečistot na kolejnicích.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1404
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » úte 11 črc, 2017 8:13 am

sidlo: jednoduché řešení to nemá - to nevím, ale jak ukazuje Bedlisch tak řešení to má...
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod BohousP » úte 11 črc, 2017 9:20 am

amirinda píše:sidlo: jednoduché řešení to nemá - to nevím, ale jak ukazuje Bedlisch tak řešení to má...

Řešit (občas i vyřešit :o ) lze cokoliv, je jen otázkou, nakolik si to můžeme dovolit (ani ne z hlediska nákladů, ale spíše nedostatku místa, nebo znalostí). Pět - šest součástek navíc nás nezruinuje, ale asi na ně moc prostoru nezbyde.
TT, DCC, NanoX-2017, Z21, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 1786
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod Bedlisch » pát 14 črc, 2017 12:51 pm

No já nevím, já na tom nic složitého nevidím. Kudy se ubírat, jsem již psal, stačí jen číst :wink:
Bedlisch
 
Příspěvky: 196
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » pát 08 pro, 2017 8:52 am

chlapi ještě myšlenka, jaký / kolika wattový odpor / rezistor používat tak nějak standardně? Asi by stačil k ledkám 1/4w nebo lépe 1/2w?
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod sidlo » pát 08 pro, 2017 9:12 am

U = 12 V - napětí zdroje
Id = 0,02 A - max. proud diodou
Ud = 2 V - úbytek napětí na LED

R = (U - Ud) / Id = (12 - 2) / 0,02 = 500 Ω - minimální hodnota odporu

P = (U - Ud) × Id = (12 - 2) × 0,02 = 10 × 0,02 = 0,2 W - ztrátový výkon

Pro jiné hodnoty zadání to bude samozřejmě jiné. Většinou ¼ W stačí.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1404
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » pát 08 pro, 2017 10:07 am

velké díky :wink: :)
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod BohousP » pát 08 pro, 2017 11:25 am

I ty nejmenší "drátové" rezistory 0204 mají povolenou ztrátu 0,4W, takže to řešit nemusíš.
https://www.gme.cz/rm-5k1-0204-0-4w-1-yageo
U SMD rezistorů je vhodné si výkon ohlídat.
Navíc, proud LED diodou postačuje často kolem 2-5 mA, takže rezerva obrovská ...
Naposledy upravil BohousP dne pát 08 pro, 2017 11:50 am, celkově upraveno 1
TT, DCC, NanoX-2017, Z21, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 1786
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » pát 08 pro, 2017 11:32 am

no to jo, ale já jsem teď zkoušel nějaké - teda co píšou vysoce svítivé smd ledky, kde psali 3,5v a 60mA. Zapojil jsem dvě na odpor 1/4w a byl docela horkej.
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod BohousP » pát 08 pro, 2017 11:52 am

amirinda píše:no to jo, ale já jsem teď zkoušel nějaké - teda co píšou vysoce svítivé smd ledky, kde psali 3,5v a 60mA. Zapojil jsem dvě na odpor 1/4w a byl docela horkej.

To je jiný kafe, zejména, pokud jsi to napájel z nějakých 12-20V ...
Přečti si tady: http://www.masinky.info/2014/01/led-led-a-zase-led/
TT, DCC, NanoX-2017, Z21, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 1786
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod amirinda » pát 08 pro, 2017 2:01 pm

noo jasný, tak napájel jsem 6,2v což o to, ale po spočítání podle sidla mi vyšlo nějakých 0,43w takže se hřát musel :-)

Edit: pokud bych těch ledek chtěl zapojit 10 paralelně (3,5v a 60mA) na 6,2v, tak mi vychází něco přes 4,3w - takže použít 5w odpor ?
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Instalace LED světel

Příspěvekod czcharlie » pát 08 pro, 2017 3:51 pm

LEDky se nedají zapojovat paralelně (což není stoprocentně pravda, ale podmínky, které to umožní nejsi schopen splnit). Jen mimochodem - co je to za diody, které se krmí 60 mA? Pro běžné svícení u mašinek používám LED, které svítí dostatečně při proudu menším než 500 uA.
czcharlie
 
Příspěvky: 197
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

PředchozíDalší

Zpět na Stavba lokomotiv

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník