Všehochuť, plky a podobné ...

Co se nikam nevešlo, neni pro to téma apod.

Moderátoři: milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pát 16 srp, 2013 9:54 am

milan ferdián píše:Byl jsem tehdy HO-nulkář,takže si pamatuji,že nejdražší parní lokomotiva BR52 s kondenzačním tendrem stála 105,-Kč.Vozy "Y" od SCHICHTU jsem kupoval za 25,-Kč.Ceny za nákladní vozy průběžně kolem 20,- Kč.Trafo FZ1 stálo též 105,-Kč a vzpomínám si na LUX-KONSTAT,zajišťovalo stále osvětlení vozů a lokomotiv.



Trochu ty cenové relace poopravím - rok tuším 1984 (85?), obrovsky dav lidu na Národní třídě v Praze - ne, nebyla to předzvěst perestrojky či Pražského listopadu, to jen byl den D pražských modelářů - první den otevření nové a největší modelářské prodejny v ČSSR, DTM - Domu Techniky Mládeže (později modelářskou obcí Domem Hrůzy nazývaný...). Když jsem si vystál několikahodinovou frontu, byv otřískán a omlácen krutým davem o futra jediného otevřeného dveřního křídla v celoprosklené stěně hlavního vchodu, ovanula mne vůně čerstvého laku a v dáli v regálu krabičky mnou tolik vysněných rychlíkáčů Y značky Schicht, a ano BYLA TAM TAKY! Krásná, žlutozelená E-499.2 od PIKA v HO - po dalším nekonečném čekání jsem nesmělým přeskakujícím pubertálním hlasem na prodavačku vykviknul prosbu o dva vagonky a mojí Božskou s prosbou o vyzkoušení - mašinka byla usazena zkušební kolej, ladná ručka prodavačky otočila kolečkem trafa FZ1 a - toužebný okamžik nenastal! Rozbalila druhou krabičku - to samé! Až třetí pokus byl úspěšný - a tak jsem odcházel chudší o 199 kčs plus cena za 2 vagonky (80 kčs za oba) a bohatší o vzpomínky které se nazapomínají - ještě jsem se nadšeným davem stačil prodrat k tehdy ještě funkčnímu kolejišti v hale "Domu hrůzy" a pospíchal domů za dalším super prožitkem. Podotýkám že ten super prožitek nebyly první sexuální zkušenosti s mou krásnou spolužačkou, ale rozechvělé pozorování nové soupravy na domácím "dětském" kolejišti až do velmi pozdních večerních hodin...

A ještě k těm cenám - paragon i po letech nelže - mašinka 199 kčs, jedno yčko 40 kčs. Pak jsem kupoval Piko Vtr a Z53 kyselinu po 15 kčs, chladák piko za 20,- a BR01.5 za 299,- kčs - a tyhle mašiny byly s BR52 a Br41 tehdy v HO nejdražší... I když asi tak po roce přišly do prodeje jugoslávský modely (MEHANO ?) parní mašinky s kouřákem ny rycin olej (zasmradila celý můj pokoj hůř než vánoční kadidlo...) a nějakýho americkýho velkýho dieselu - ceny těchto "skvostů" si už fakt nepamatuju, leč pokud jde o modelářský materiál - šturc piko byl za 2,5 Kč, barvičky Unicol (sada 6 barev) za 12kčs, malá humbrolka za 8 Kč (když byly!!! - a mimochodem, 4 humbrolky z té doby používám dodneška...) a pořízení modelářského lepidla mne stálo několik hodin rozpouštění zbytků plastových rámečků stavebnic v lahvi toluenu...

Omluvte tedy malé zavzpomínání na doby, kdy většina modelářů žila v rozechvěleném očekávání přichodu nových skladových zásob do několika (myslím že 6ti) modelářských prodejen v ČSSR, kdy člověk oproti jiným dnům vstával radostně ještě za noci aby si zajistil jedno z prvních míst ve frontě modelářské burzy před pražským Radiopalácem (začínala v 8.00 a v té době již délka fronty dosahovala zejména před Vánoci i více než 300 metrů...) a kdy trnul hrůzou zda mu Cenzor Celník nechá doručit balíček z Anglie v kompletním stavu a nějaký modýlek či časopis tedy nezmizí v nenávratnu... Byl jsem tehdy student SEŠ a výměna se zahraničními modeláři byla jedním z mála způsobů jak si zajistit zahraniční modely a materiál (barvy)
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod milan ferdián » pát 16 srp, 2013 10:33 am

Peťova slova mohu potvrdit,leč poopravit.Zmíněnou elektrickou lokomotivu jsem též kupoval za těch 199,-Kč,ale to byli již v té době velmi velké peníze,jak popisuje i BohousP.Musím,ale připomenout jednu nevídanou věc,která se odehrála v těch dobách let osmdesátých.Proběhly cenové úpravy potravin a proč si to pamatuju?Protože kdysi neprodejný vepřový bůček po změně cen, se stal nejžádanějším artiklem před vepřovou kýtou :lol:
A ještě k těm prodejnám.Název nesly "MLADÝ TECHNIK" a stav v roce 1970 byl takový.Začínalo se první prodejnou samozřejmě v Praze.
Praha-Nové Město,Na příkopě
Bratislava,Suché Mýto
Ostrava,Puchmayerova
Ostrava-Poruba,Leninova
Jiskra Brno,Česká
Cíl Brno,třída Vítězství
Olomouc,Opletalova
Pardubice,7.listopadu
Gottwaldov,Revoluční
Havířov,Gottwaldova ulice
Karlovy Vary,třída Československé armády
České Budějovice,třída 5.května
Liberec,Moskevská
Banská Bystrica,Horná ul.
Košice,Šrobárová
Hradec Králové
Plzeň
Tábor
Ústí nad Labem
Jihlava
Písek

Pro doplnění,prodejny modelářských potřeb
Praha-Nové Město,Jindřišská
Praha 1,Staré Město,Pařížská

Problém byli především finance.Uvědomte si,že v té době za 100,-Kč se dělal nákup na sobotu a neděli.Obchody byli v sobotu otevřeny jen do 12.00 hod.Neděle zavřeno.Dále museli jste mít štěstí kdy přišlo žádané zboží nebo mít přímo kontakt v udané prodejně :lol:
No asi tak.
milan ferdián
 
Příspěvky: 11826
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Michal Šuhajda » pát 16 srp, 2013 10:51 am

Já pamatuju Mladého technika v Plzni na rohu "Májovky" (tř. 1.máje) a Havlíčkovy ul. První vzpomínka je z let 1981-82.
Tehdy mi dědeček koupil 5 ks obloukových kolejí a první vůz (cisterna Shell) pak jsme šli po Májovce nahoru až k mostu přes trať. Tam jsme na hřišti vedle trati na lavičce spojili koleje do hada a já jezdil cisternou sem a tam a kupodivu vůbec nevnímal sergeje, laminátky, brejlovce na velkých kolejích, přestože jindy jsem na ně vydržel koukat hodiny. Ach jo, hned bych se do toho věku vrátil...
Ceny si nepamatuju, ale pokračovalo to příští měsíc...
Cisternu mám dodnes i když je v dezolátním stavu a hrajou si s ní moje děti.
Mladý technik na rohu (už) Klatovské va Havlíčkovy vydržel někdy do r. 1991(2), ještě jsme si tam koupil za 15Kčs dvouosý vagon na přepravu kyselin. Pak byl nahrazen "Music shopem"
-MiŠ-
Velikost H0, ČSD
Jméno a příjmení je v nicku, nemám potřebu se skrývat
Michal Šuhajda
 
Příspěvky: 2387
Registrován: pon 23 říj, 2006 9:57 am
Bydliště: Plzeň - střed

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Ferda » pát 16 srp, 2013 10:51 am

milan ferdián píše:... v té době za 100,-Kč se dělal nákup na sobotu a neděli.

Jj.
Za 20,- jsem se v restauraci 3. cenové skupiny cítil jako král.
Bylo za to metr piv i s trinkgeltem.


10 x pivo 10° = 17,-
1x malý RUM = 2,50
spropitné = 0,50
=====================
sečteno a potvrzeno: domů jsem šel celý :mrgreen:


Ps. Zelená tehdy v hospách nebyla.
Pps. V regálku mám dodnes nákladní vagónky i s krabičkami z té doby a cenovky hovoří o 7,- až 21,- Kčs/kus v H0.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1583
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Tkadlec Jaroslav » pát 16 srp, 2013 10:55 am

mladý technik byl i v Šumperku a v Olomouci prodejna byla na malém náměstí ještě v 89 a u nás v hračkárně se dalo koupit hodně věcí podotýkám Javorník 2000 obyvatel koupil jsem si tady bobinu mám jí do dnes a i jiné modely jako plastikové atd
Tkadlec Jaroslav
 
Příspěvky: 1086
Registrován: sob 19 pro, 2009 1:38 pm
Bydliště: Javorník u Jeseníku

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pát 16 srp, 2013 11:33 am

Michal Šuhajda píše:Já pamatuju Mladého technika v Plzni na rohu "Májovky" (tř. 1.máje) a Havlíčkovy ul. První vzpomínka je z let 1981-82.


Juj, ten jsem uplně vynechal... Možná sme se tam taky potkávali a ani o tom nevíme... O prázdninách 84-88 jsem s klukama z Jetenovic jezdíval na celodenní výlety vlakem do Plzně (tuším za 8kč courákem až na Gottwaldovo nádraží), kluci šli shánět součástky na kola a motorky do Mototechny u náměstí, já zas "pádil" do zmíněnýho Mladýho technika - pak jsme se sešli na hranolkách a dábělským toastu v "prvním" plzenským fastfoodu co měl mikrovlnku (byl to takový zapadlý bufetobar dvě ulice pod tím Mladým technikem), vypili něco pivek po 2,60 a pak zajeli za holkama na Lochotín...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod czhunter » pát 16 srp, 2013 3:57 pm

Radek Strnad píše:Potom dají všechny své úspory do banky,která sice nabízí úrok 25%,ale za rok zkrachuje.A těm lidem vůbec není divné,že dávají 25%, když normální úrok jsou 3%.

Ale to je naopak velmi chytré, od doby, co existuje FPV (fond pojištění vkladů), který vyplácí po krachu banky či záložny 100% vkladu do výše 100 000€ (včetně úroků od převzetí správy ČNB po výplatu vkladů!)
Stačí když nepotřebuješ vysokou likviditu (nevadí ti si počkat třeba půl roku mezi krachem záložny a výplatou vkladů) a jsi vysmátej.

Jak řekl můj kamarád: "Od doby, co jsou vklady pojištěné, kašlu na riziko, a dám peníze do sebeobskurdnější záložny s vysokým úrokem."

To je přesně to, co se stává, když se stát chová paternalisticky a příliš se stará o svůj lid - učí občany nemyslet, na rizika kašlat (však on se stát postará) a celkově se o nic nezajímat.
Můj Instagram o 3D tištěných tramvajích a vlacích: https://www.instagram.com/fine.trains/
czhunter
 
Příspěvky: 559
Registrován: ned 04 zář, 2011 9:37 am

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Jiri Dvoracek » pát 16 srp, 2013 4:33 pm

czhunter píše: To je přesně to, co se stává, když se stát chová paternalisticky a příliš se stará o svůj lid - učí občany nemyslet, na rizika kašlat (však on se stát postará) a celkově se o nic nezajímat.


Presne tak, pod tohle se musim podepsat. Lide si proste zvykli, ze se o ne vzdycky postaral stat a jim jenom staci natahnout ruku. To nikde jinde nefunguje, jenom v zemich byvaleho vychodniho bloku. Vezmete si priklady: V USA nema zdravotni pojisteni pres polovinu naroda, protoze si to nemuzou dovolit. V UK a v zapadni Evrope se materska vyplaci max 6 mesicu a firma Vam taky drzi misto jenom 6 mesicu a pak se o sebe a o dite starejte, jak chcete. Stat neni zadny ustav, aby se staral o lidi. Kdyz jsem prisel pracovat do UK, tak jsem tady ziral s otevrenou hubou, co vsechno si musim platit a zaridit. V CR lide nadavaji i na blby poplatek u lekare. Ale tady se plati uplne za vsechno. :) To jenom v CR a na Slovensku jsou nejsilnejsi stranou Socani, protoze rozdavat z ciziho, to je jednoduche. Staci nabidnout plosne zvyseni socialnich davek a nebo 13 duchod a maji hlasu. Lide by se meli probudit a zacit se starat o sebe sami. Komunismus uz davno skoncil a zaplat panbuh za to. :mrgreen: Komu se nelibi vyse platu v CR, tak mu nic nebrani, aby sel pracovat ven. Kazdy sveho stesti strujcem. A jak tady bylo napsano uz drive, v CR se byt uspesny neodpousti. Ano, spousta lidi si nakradla, ale bozi mlyny melou. Jsou takovi, co rikaji, ze se za komunistu zilo lepe. To jsou takove kecy. V roce 1953 komanci obycejnym lidem sebrali uspory a nazvali to menovou reformou. A reci o tom, ze se za komunistu nekradlo, tomu se musi clovek jenom smat. To jsou lidi fakt tak blbi, ze si mysli, ze papalasi si svoje vily a luxusni auta poridili za prumernou socialistickou mzdu? Ryba vzdycky smrdi od hlavy. Soucasny stav neni idealni, ale stezovat si nemuzeme. :wink: :mrgreen:
TT - digital, CD, ZSR a OBB, epocha V a VI, Digitrax a JMRI
Jiri Dvoracek
 
Příspěvky: 1166
Registrován: ned 03 čer, 2012 12:20 pm
Bydliště: Valašské Meziříčí, CZ

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Pavel-HP » pát 16 srp, 2013 4:39 pm

A ještě byla modelářská prodejna v Sokolovské ulici v Praze Karlíně a prodejna "mašinek" v Žitné ulici. Pokud mě paměť neklame.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1024
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pát 16 srp, 2013 5:05 pm

Jiri Dvoracek píše: Stat neni zadny ustav, aby se staral o lidi. To jenom v CR a na Slovensku jsou nejsilnejsi stranou Socani, protoze rozdavat z ciziho, to je jednoduche.


Nějak si pozapomněl na skandinávský, rakouský, švýcarský a německý model sociálního státu... Anglie měla problémy už od konce druhé světové války a vlastně jen díky Thatcherové se z nich "více méně" dostala... O USA nemluvme, to je kapitola sama pro sebe, pro Evropu naprosto nepoužitelná...

A když mluvíš o "socialistech" - Labour party v Anglii je teda co? A to nemluvím o vládních stranách v Rakousku, Německu a jinde. Bohužel u nás ČSSD, ODS a jiný velký strany jsou z 90% bývalí komouši-převlíkači co "najednou" prozřeli když to pro ně bylo výhodný, a jejich starý normalizační názory jim ale z velký části zůstali...

Náš problém je hlavně v tom, že lidi se u nás za 70 let naučili hlavně držet hubu a krok, udávat a pomlouvat sousedy, "rozkrádat" společné a cizí - první excesy viz květen 1945 - a když o něco jde, tak maximálně dvakrát za život se jít vyřvat na Václavák nebo Staromák, a následně jako ovce jít bez nějakého většího přemýšlení za tím největším řvounem - koneckonců to ukázaly i nejposlednější "historicky první" volby, že...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pát 16 srp, 2013 5:12 pm

forex píše: Druha vec jsou mzdy platy, sam jsem byl deset let zamestnancem a bylo mnoho spolupracovniku, co si mysleli, ze plat maji pouze za to,ze tam rano prijdou, za vykazanou praci ocekavali hned odmeny a premie navic......myslim,ze proste stale s produktivitou prace pokulhavame.... Dalsim faktorem je treba vec duchodcu, bylo zvykem,ze rodice se starali a podporovali deti i kolikrat pri zamestnani a o nase rodice se postaral a postara stat......a hle,ono to je jinak, o rodice by se z casti mely dnes postarat jejich deti, protoze soucasny duchod neni schopen zajistit jejich rodicum dustojne stari ... a jaka je realita vidime


Tak tohle jsou slova který by povinně měli každé ráno citovat dětem ve školách, ve všech novinách i televizích! To že děti kašlou na staré rodiče je jedna z nejhorších věcí dnešní doby. S tou produktivitou máš i nemáš pravdu - to co říkáš platilo v první polovině devadesátých let a ještě dneska platí ve státním aparátu, jinde je tomu už dávno jinak! Hrozba nezaměstnanosti udělala s lidma divy... Druhá věc je že spousta firem má tak debilně nastavenou firemní kulturu, že nutí zaměstnance dělat spoustu neefektivních činností a tím si sama snižuje produktivitu práce - např. vyplnování zbytečných tabulek, malá informovanost personálu a tím časté telefonáty kolegům, vady v nastavení SAP a ISO procesů...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod czhunter » pát 16 srp, 2013 5:14 pm

Petr Zatrepalek píše:Nějak si pozapomněl na skandinávský, rakouský, švýcarský a německý model sociálního státu...

To co u nás lidé ovšem nepochopili je, že musíš být nejdřív bohatý, a pak můžeš zavádět sociální stát.
Když se budeš snažit nejdřív zavádět sociální stát, a budeš si myslet, že z toho nějak zbohatneš - to nemůže nikdy fungovat (ještě se to nikde na světě nikdy nikomu nepovedlo).
Můj Instagram o 3D tištěných tramvajích a vlacích: https://www.instagram.com/fine.trains/
czhunter
 
Příspěvky: 559
Registrován: ned 04 zář, 2011 9:37 am

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Jiri Dvoracek » pát 16 srp, 2013 5:21 pm

Petr Zatrepalek píše:
Nějak si pozapomněl na skandinávský, rakouský, švýcarský a německý model sociálního státu... Anglie měla problémy už od konce druhé světové války a vlastně jen díky Thatcherové se z nich "více méně" dostala... O USA nemluvme, to je kapitola sama pro sebe, pro Evropu naprosto nepoužitelná...


Svedsko bych tady zrovna za priklad nedaval. A vubec model socialistickeho statu je trvale neudrzitelny a neufinancovatelny. Viz:

Konec socialistického ideálu

Podle Organizace pro hospodářskou spolupráci a rozvoj (OECD) se ve Švédsku za posledních 15 let prudce zvětšily rozdíly mezi bohatými a chudými. Nůžky sociální nerovnosti se rozvírají nejrychleji ze všech čtyřiatřiceti členských zemí OECD a čtyřikrát rychleji než v USA. Švédsko bylo dlouhá léta ideálem, na který socialistické partaje po celé Evropě lákaly voliče. Příjmy z vysokých daní dotovaly štědré sociální dávky a nemajetní lidé si na účet boháčů žili tak, že jim nezaměstnaní v jiných zemích mohli jenom závidět.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/ve-svedsku-rychl ... anicni_aha

A pochybuju, ze by se nekomu v CR libilo platit takove dane, jako jsou tam :D





Petr Zatrepalek píše:
A když mluvíš o "socialistech" - Labour party v Anglii je teda co? A to nemluvím o vládních stranách v Rakousku, Německu a jinde. Bohužel u nás ČSSD, ODS a jiný velký strany jsou z 90% bývalí komouši-převlíkači co "najednou" prozřeli když to pro ně bylo výhodný, a jejich starý normalizační názory jim ale z velký části zůstali...



Ano, Labour party v Anglii je taky socialistika strana a v roce 1997 vyhrala volby, ale Tony Blair a jeho vlada tady nezanechala zrovna dobry dojem a jeste byli lide radi, ze nevyhrala znova. Podle meho nazoru je socialisticka strana = populisticka strana (aneb pod heslem: Nikdo Vam nemuze dat to, co ja Vam muzu slibit.) Problemy UK ma, diky Zelezne lady se z nich dostala, ale prave vlada Labouristu zadelala Britanii na nove problemy. A stejne jako vsude v Evrope jsou diky pristehovalcum. I kdyz i mne lze pokladat za jednoho z nich :)

Co se tyce pece o stare lidi. Je to jedna z nejsmutnejsich veci, kterou si dovedu prestavit. Nechavat je dozit nekde u ustavech, kde cekaji na navstevu. Meli by dozit doma a hlavne by jejich dustojne doziti melo byt financovano jejich vlastnimi detmi, nebot je vychovali, dali jim zivot a vetsinou je 18 a vice let krmili. Z toho, co se deje, je mi zle :cry:
TT - digital, CD, ZSR a OBB, epocha V a VI, Digitrax a JMRI
Jiri Dvoracek
 
Příspěvky: 1166
Registrován: ned 03 čer, 2012 12:20 pm
Bydliště: Valašské Meziříčí, CZ

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pát 16 srp, 2013 5:22 pm

No vony ty tabulky sem hlavně přicházej díky EU pravidlům a dříve díky německýmu managementu. Od něj to pak odkoukali ti naši "řitolezní" manageri... Já kvůli tomu taky tenkrát odcházel do "soukroma"...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Plky a zas plky

Příspěvekod milan ferdián » pát 16 srp, 2013 5:37 pm

forex píše:S tim take souhlasim. Jen doplnim, za komunismu se zilo "lepe" tem, kteri proste nejsou schopni a vetsinou ani ochotni se o sebe postarat, resp prosadit se v soucasne dobe. Druha vec jsou mzdy platy, sam jsem byl deset let zamestnancem a bylo mnoho spolupracovniku, co si mysleli, ze plat maji pouze za to,ze tam rano prijdou, za vykazanou praci ocekavali hned odmeny a premie navic......myslim,ze proste stale s produktivitou prace pokulhavame....

Vidíš,já jsem si to nemyslel.Makal jsem a snažil jsem,protože jsem si myslel,že něco skutečně něco přišlo lepšího.Měl jsem vždy na mysli otcovou myšlenku,že kdo poctivě pracuje a pomáhá budovat byť né svoji firmu v jejím rozvinu,ten musí být po zásluze náležitě odměněn.Žádné odměny,žádné prémie,u soukromé firmy je to scifi.A odměna za věrnost firmě:?:
Před vánocemi přišel za mnou majitel firmy a bez pardonu jsem dostal ultimatum.Buď padáka na minutu nebo i tak dvouměsíční výpověď.A víš jaký byl důvod,samozřejmě ne oficiální,"jsi starý,nestačíš mladým a jsi už i bohužel občas nemocný".V ten moment jsem si pomyslel jedno jediné."I ty budeš jednou starý"... :!:
Tak jak se má člověk postarat sám o sebe v tomto státě :?:Myslíš si,že řešením je po padesátce ideální zakládat svoji vlastní firmu :?:
milan ferdián
 
Příspěvky: 11826
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

PředchozíDalší

Zpět na Nezařazeno (off topic)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků