Diskuzní fórum železničních modelářů

Bezmozek píše:Hezky pěkně, jen koukám na to mechanický rozpojování, to bude fungovat jen když bude ovládání blízko koleje, jinak se krok tlačítka spotřebuje na průhyb toho ramene, asi by bylo lepší použít přepákování třeba z ramen serv a táhlo v bowdenu, pak se ovládání dá svést na kraj panelu. Už to mám vymyšlený, v případě zájmu načrtnu

Tak samozřejmě konstrukce ovládání přestavníků, nebo rozpojovačů by se dalo vymyslet víc. Pojal jsem to spíše pro představu. Jak říkám nic není nijak závazné. U každého příkladu je napsáno, že jsou pouze pro příklad.

Michal

boy.rough píše:... A protože používám (stále ) U - profil, tak se mi zamlouvá takováhle složitost:
http://boyrough.rajce.idnes.cz/posunova ... e-0028.jpg ...

Musím uznat, že to opravdu šílenost je , nicméně se dá s návrhem pracovat. Každý návrh layoutu je vítán (aspoň z mé strany). Už jen pro inspiraci

Michal

Ahoj přátelé

Sice jsem nedostál svého slibu, že do týdne bude doporučení k mání nicméně dnes již můžete elaborát doporučení k soutěži prostudovat. Stáhnout jej lze zde: http://mikrolayout.webnode.cz/zeleznicni-puzzle/ na konci článku.

Trvalo to proto, že se vyskytli nejasnosti v Závěrečném ustanovení a ve Způsobu losování, kde testovaná a nezasvěcená osoba nepochopila tyto kapitoly. Proto se vše zdrželo a museli se trochu přepracovat. Nicméně to považujte jako můj dárek k vánocům . Přeji hezké čtení ...

Michal

Vím, že poněkud brzy se ptát, ale má zvědavost je větší. Proto se zeptám již teď ;

Už elaborát někdo četl ??
Co mu říkáte ??

Michal

Že bych četl se úplně nedá říct, spíš jsem to jen tak proletěl, a pročetl takové ty podstatné kapitoly. V každém případě souhlasím s tím, že se jedná o jakési shrnutí a posunutí myšlenek zde z DF do nějakého uceleného dokumentu.
Zároveň ale dodávám, že se jedná o skvělé shrnutí, spolu s několika různými návody jak čeho dosáhnout, a přitom celý dokument vlastně vytváří takovou nenásilnou formu normy.

Osobně mám již delší dobu jasno v tom, že si vytvořím v TT na základě kolejiva Kuehn nějaké "posunovací" dioráma. Rozměry budou sice asi trošku jinde (možná při předpokladu pojíždění pouze s uhláky a "zetkami" z první republiky by dle normy byly zachovány) a stejně tak dopadne doporučené dálkové rozvěšování, a podobně. Ale teď už se aspoň vím, od čeho se mám odpíchnout, co budu záměrně ignorovat, čeho naopak držet.
Tím za sebe říkám jedině DÍKY TI, a jen tak dál. Takováhle inspirace a nakopnutí je potřeba pro nejednoho z nás.

mizl píše:... mám jeden projekt v hlavě na posun. Pokud se mi to podaří dotáhnout do zdárného konce, Mohli by se vejít vláčky do kapsy . Hrací kolejišťátko mi totiž vychází na cca 6x17 cm a 8x15 cm.

Pro zájemce posunu a malých her na dlouhé cesty, nebo večery, přináším jednu myšlenku kapesních posunovacích layoutů. Celou ideu a myšlenku si můžete zhlédnout na tomto odkazu: http://mikrolayout.webnode.cz/zeleznicn ... -do-kapsy/

Michal

už někdo další četl elaborát Doporučení pro posunovací soutěž ??
http://mikrolayout.webnode.cz/zeleznicni-puzzle/

Ahoj, moc se mi Tvoje stránky líbí, máš tam vzkaz.
Díky a hezké Vánoce při posunu.

mizl píše:

mizl píše:...už někdo další četl elaborát Doporučení pro posunovací soutěž ??
http://mikrolayout.webnode.cz/zeleznicni-puzzle/

Četl, no chybí mi tam rozdělení na sekvenční, ditribuční, v historii je inglenook a pak se to motá dohromady.
Věty jako "Minimální počet připojených vozů, může být jeden vůz"( i když kousek před tím je: S lokomotivou je
možné jezdit po layoutu samostatně bez připojených vozů. Což je trochu matoucí) nebo "Základní princip rozvržení layoutu se rozumí dodržet kapacitu" mi připadaj jak z překladače.
U druhýho schematu timesaveru nechápu moc dva sloupce na určení délky kolejí, stejně jako zákaz sběru napájení z trolejí.
Ad čas, bylo by lepší aspoň v tabulce dát jako příklad, třeba 8,75min což je 8:45 aby bylo jasný že se nejede ve vteřinách.
A k času se vztahuje i další, jak chceš dodržovat rozdílný rychlostní limity pro tažení/sunutí?
Ale jinak dobrej základ

Ahoj,
mě se to celkem zamlouvá.
Trochu jsem si popřemýšlel a vyšel mi tento plánek.
http://boyrough.rajce.idnes.cz/posunova ... ayout2.jpg

No, možná je to blbost, ale.........
O.

Nechci tu nijak hájit formu psaného textu, či celkové zpracování dokumentu. Zkusím jen trochu objasnit, popřípadě přiblížit vytýkané sekvence.

Bezmozek píše:Četl, no chybí mi tam rozdělení na sekvenční, ditribuční, v historii je inglenook a pak se to motá dohromady.

V historii není žádná zmínka o Inglenook ani o Timesaver. Mluví se tam pouze o Alanově kolejišti, které se považuje za bod nula. I když vím i o starších ...
Co se týče sekvenčního a distribučního rozdělení, pak jsem asi moc nepochopil co jsi tím chtěl říct . Možná je to myšleno na samotné layouty. Jelikož na některých layoutech se pouze seřazuje, na některých pouze přiřazuje. Tím je rozdělení jasně dané a myslím, že již není dalšího dělení třeba. Ovšem pokud bude třeba dalšího dělení, pak se může do dokumentu zakomponovat.

Bezmozek píše:Věty jako "Minimální počet připojených vozů, může být jeden vůz"( i když kousek před tím je: S lokomotivou je
možné jezdit po layoutu samostatně bez připojených vozů. Což je trochu matoucí) ...

Jak jinak definovat posun a pohyb lokomotivy ?? Posun je manipulace s vozy a pohyb je pouze ježdění lokomotivou. Aspoň takto to vidím já. Možná se pletu a nebo to někdo jiný vidí jinak.

Bezmozek píše:... nebo "Základní princip rozvržení layoutu se rozumí dodržet kapacitu" mi připadaj jak z překladače.

Je to možné, ale věz že s překladače to nevylezlo . Možná jsem trochu víc postižen úřední psanou formou nežli ostatní.

Bezmozek píše:U druhýho schematu timesaveru nechápu moc dva sloupce na určení délky kolejí,

Je to má chybka. Dva sloupce jsou dvě varianty kapacity kolejí. Buď a nebo . Myslel jsem si mylně, že to je z návrhu patrné.

Bezmozek píše:stejně jako zákaz sběru napájení z trolejí.

Neber to jako nijak urážlivě .... Nevím zda jsi o tomto způsobu slyšel, ale jsou i takovéto způsoby sběru proudu. Jeden "pól" se sbírá z kolejnic a druhý pól se sbírá z trolejí pomocí střešních sběračů lokomotivy. U nás tato metoda není pravděpodobně realizovaná u žádného modeláře (aspoň o nikom nevím), nicméně u našich sousedů jsem jí již viděl. V dokumentu se schválně pojednává o této metodě sběru proudu a je zakázaná z jednoho prostého důvodu. Spolehlivost ...

Bezmozek píše:Ad čas, bylo by lepší aspoň v tabulce dát jako příklad, třeba 8,75min což je 8:45 aby bylo jasný že se nejede ve vteřinách.

Zprvu jsem ti moc nerozuměl, ale po chvíli mne to trklo .. V dokumentu je jako příklad vyplněná karta hráče a v textu je čas pospán. Nicméně je pravdou, že pro někoho popis nemusí být srozumitelný. Dalo by se do textu připsat "ve formátu minnuty,sekundy". Nebo něco podobného.

Bezmozek píše:A k času se vztahuje i další, jak chceš dodržovat rozdílný rychlostní limity pro tažení/sunutí?

Dle mne není třeba zvlášť měřit sunutí a tažení. Parametry jsou stejné pro všechny zúčastněné. Nejdůležitější je zvládnutí daného úkolu co nejrychleji s co nejmenším počtem tahů. Další parametry pro měření nejsou třeba. Pokud by jsi přidal další parametry pak by vyhodnocování bylo už moc složité.

Michal

boy.rough píše:Ahoj,
mě se to celkem zamlouvá.
Trochu jsem si popřemýšlel a vyšel mi tento plánek.
http://boyrough.rajce.idnes.cz/posunova ... ayout2.jpg

No, možná je to blbost, ale.........
O.

... ale mne se to líbí ,není to špatný.

Michal

v dokumentu jsem doplnil tuto větu:

Formát čísla se zapíše jako minuty,sekundy. Pokud hráč zvládne zadaný, nebo vylosovaný úkol například v čase 18 minut a 45 sekund, pak do „Karty hráče“ se zapíše čas jako 18,54.

Snad je již pochopitelná.

Michal

Počkááááát, jsme se asi nepochopili, já Ti to v žádnym případě nechci hanět, je to skvělej počin, jen jsem vytáhl body který mi přijdou nejednoznačný.
Sběr proudu z trolejí - OK, spolehlivost, jen jsem nevěděl proč, třeba stará bobina Zeuke tak fungovala v pohodě.
Z věty"Minimální počet připojených vozů, může být jeden vůz" se lze dovozovat že bez vozu se lokomotiva pohybovat nesmí.
V historii popisuješ inglenook, ale v dalším odstavci, druhý typ posunu už patří k timesaveru, přijde mi to matoucí, toť vše.
Sekvenční/distribuční, Tebou krásně přeloženo na seřazovací/přiřazovací je jen jinej způsob řešení hlavolamu a tomu odpovídá i layout.
K času, asi překlep v posledním příspěvku? Jinak mi přijde lepší jet v desítkový soustavě než šedesátkový pokud hodláš potom časy sčítat tj. 8,5min, místo 8:30.
Ale opakuju, fakt spíš šťourám do věcí co mi přijdou nejednoznačný nebo nejasný aby se ušetřily komplikace v budoucnu, nijak nesnižuju tvojí snahu nebo koncept celku.

jinak v Zababove to bylo kdysi happy
skoda, ze nikdo neuvazuje to udelat jako modul Fremo, teda s rozhranim napojitelnym do layoutu. I kdyz by se to pouzivalo jenom jako sira trat, tak by to bylo super.
Uz delsi dobu uvazujem nad necim podobnym na doma a pokud omrzi, tak to prodam. Dva moduly po 100x50cm, jsou tak akurat na stavbu, pobaveni, prevoz i krajinotvorbu.

Bezmozek:

né, neboj já se diskuzi nebráním. Proto jsem elaborát uveřejnil. Kritika je dobrá věc pro dořešení případných much. Třeba to co je jasné pro mne a mou testovanou osobu, nemusí být jasné pro ostatní. Proto se můžeme zde "handrkovat" a najít kompromis. Neměj strach, že bych měl nějaké komplexy z kritiky. To rozhodně né. Klidně rýpej dál. Je to v pohodě. Pokud by jsi napsal jak by jsi sporné body definoval ty, tak by to bylo super. Možná by poté nedocházelo k nepochopení .

Michal