Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Co se nikam nevešlo, neni pro to téma apod.

Moderátoři: milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod sidlo » ned 19 kvě, 2019 3:42 pm

hank píše:nemají jinou možnost než to vydat vlastním nákladem?

Viz zkušenosti Milana Ferdiána. Není jednoduché vydat knížku vlastním nákladem. Vydavatel musí mít nějaké znalosti o přípravě dat pro tisk. Dostal jsem k Vánocům stolní kalendář Parní lokomotivy. Poměrně zajímavé fotografie, ale jejich předtisková příprava je zoufalá. Pokaždé když se podívám do kalendáře tak se mi chce plakat. K tomu se přidává výstupní kontrola z výroby, kdo z místních je schopen posoudit zdali byla knížka vyrobena kvalitně? Následuje problém dostat knížku do distribuce, burza v Opletalce to nezachrání. A nakonec to nejdůležitější, dostat zpět peníze od knihkupců.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2554
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » ned 19 kvě, 2019 4:58 pm

sidlo: Pořád se vyhýbáš odpovědi. Opravdu je vydavatelský trh natolik monopolizovaný, že existuje jen jedno vydavatelství schopné vydat publikaci se železniční tématikou, které dokonce samo dokáže ovlivnit, co se k tématu vůbec bude vydávat, a případně zabrzdit "nežádoucí" autory a publikace? Opravdu neexistuje tiskárna schopná provést kvalitní předtiskovou přípravu a pohlídat si výstupní kontrolu? Opravdu si vydavatelé neumějí poradit s distribucí?

Já teda nevím, ale moje zkušenost z let 2000 - 2011 jako pracovníka papírenského velkoobchodu dodávajícího papír i tiskárnám všech velikostí a komunikujícího i s vydavateli publikací nejrůznějšího zaměření je taková, že tiskáren i vydavatelů je v Čechistánu moc - možná až zbytečně moc, přinejmenším tolik, že si v nultých letech závodem ke dnu v podlézání konkurenčních cen některé/někteří z nich úspěšně uřezaly/i větve, na nichž seděly/i - a že by nemělo být nic jednoduššího než si v jejich konkurenci vybrat někoho, kdo dokáže splnit požadavky. (Samozřejmě, dnes máme rok 2019 a něco se mohlo změnit, ale neregistroval jsem, že by tiskárny nějak masově krachovaly...) Pokud bych někde viděl problém, tak by to asi byla knihařská výroba, ale i tiskárny se strojními knihárnami schopnými provést tuhou vazbu V8 dosud existují... Přinejmenším jich je tolik, že jsou schopny přijímat zakázky na krásné knihy z Německa (kde jsou knihařské práce o dost dražší) a zároveň plnit německé požadavky na kvalitu. A mimochodem, kvalitní knihy se jistě tisknou i v zemích na východ od nás, např. na Slovensku, a to je taky řešení, ke kterému se mnozí vydavatelé uchylují (když to nedají tisknout rovnou do Číny, ale toho bych se asi přece jen trochu bál, zkušenosti jsou poněkud rozporuplné...).

K distribuci se moc vyjadřovat nechci, protože o ní toho tolik nevím.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod sidlo » ned 19 kvě, 2019 5:32 pm

Určitě se někdo najde. I Plánky kolejišť si svého vydavatele našly (po dlouhých jednáních).
Trendy jsou zřetelné. Doby kdy bylo hodně tiskáren a bezpočet vydavatelů pomalu končí.
Hezký příklad je Albatros https://www.albatrosmedia.cz/c/o-nas/ - ten seznam "zaštítěných nakladatelství" je seznam skoupených značek, kdysi samostatných firem. Fragment, Vyšehrad, Computer Press, Management Press, Egmont CZ, Edika ... to nebyly žádní prckové. Albatros je dneska dominantní nakladatelství u nás. Z tohoto úhlu pohledu můžeme být rádi, že je Corona ještě samostatná a suverénní firma.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2554
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » ned 19 kvě, 2019 6:32 pm

No, tak třeba zrovna ten Albatros: Když má takový záběr, od dětí přes počítače, detektivky a historii až po věrouku, tak proč by nemohl být schopen vydat něco o dráze?

Pořád mi hlava nebere, proč bychom se měli smiřovat s monopolem. Proč je "samostatnost a suverenita" monopolní Corony výhodou?
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod sidlo » ned 19 kvě, 2019 7:59 pm

Monopol výhodou není. Chtěl jsem jen naznačit, že
je těžké najít alternativního nakladatele
hodně nakladatelů bojuje o přežití.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2554
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod mlha » pon 20 kvě, 2019 5:19 am

hank píše:
sidlo píše:Určitě se někdo najde. I Plánky kolejišť si svého vydavatele našly (po dlouhých jednáních).
Trendy jsou zřetelné. Doby kdy bylo hodně tiskáren a bezpočet vydavatelů pomalu končí.
Hezký příklad je Albatros https://www.albatrosmedia.cz/c/o-nas/ - ten seznam "zaštítěných nakladatelství" je seznam skoupených značek, kdysi samostatných firem. Fragment, Vyšehrad, Computer Press, Management Press, Egmont CZ, Edika ... to nebyly žádní prckové. Albatros je dneska dominantní nakladatelství u nás. Z tohoto úhlu pohledu můžeme být rádi, že je Corona ještě samostatná a suverénní firma.


No, tak třeba zrovna ten Albatros: Když má takový záběr, od dětí přes počítače, detektivky a historii až po věrouku, tak proč by nemohl být schopen vydat něco o dráze?

Pořád mi hlava nebere, proč bychom se měli smiřovat s monopolem. Proč je "samostatnost a suverenita" monopolní Corony výhodou?

hanku a co třeba tady https://www.chrochtik.cz/publikace-a-casopisy
H0/MODULY SLOVÁCKO/ep.IV
http://www.kzmslovacko.cz/.
Uživatelský avatar
mlha
 
Příspěvky: 2642
Registrován: ned 27 led, 2008 7:27 pm
Bydliště: Hluk

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » pon 20 kvě, 2019 6:11 am

Nio vida. Na ně jsem ve svém zápalu úplně zapomněl. :oops: Ale to je spíš připomínka pro sidla, že to s tím monopolem na rozhodování o tom, co vyjde a nevyjde, nebude zase až tak žhavé... :wink: Chrochtíci jsou navíc marketingoví profesionálové a je s nimi spojeno jméno věhlasného páraře Bohumíra Goldy, takže jim bych - být autorem - svěřil vydání jakékoli knihy na železniční téma s vědomím, že je ve správných rukách.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod radeksindy » pon 20 kvě, 2019 3:58 pm

V oblasti železniční literatury rozhodně monopolizovaný trh není. Kromě Corony, RCH, byl pozapomenut třeba Nadatur (např. čas. Dráha), dále Luděk Čada a jeho Nakladatelství dopravní literatury (naposledy reprinty katalogů vozů), Gradis Bohemia (každoroční atlasy lokomotiv a jiné).

Corona má v šuplíku několik rukopisů a sama si určuje co kdy vydá.

Dobrý vtip svědčící o neznalosti situace.
radeksindy
 
Příspěvky: 1994
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » pon 20 kvě, 2019 5:12 pm

radeksindy píše:V oblasti železniční literatury rozhodně monopolizovaný trh není. Kromě Corony, RCH, byl pozapomenut třeba Nadatur (např. čas. Dráha), dále Luděk Čada a jeho Nakladatelství dopravní literatury (naposledy reprinty katalogů vozů), Gradis Bohemia (každoroční atlasy lokomotiv a jiné).


Nadatur je jenom odlesk slavné minulosti... nebudu radši jedovatej a nebudu rozebírat, kdo si z Dráhy dělá PR tiskovinu. No ale občas tam něco vyjde (v poslední době čím dál tím míň). Gradis Bohemia: Jeden titul za rok (a SAXI ani to ne...) snad ani nestojí za řeč. VYDOL zřejmě trpí tím, že to dělá jeden člověk s omezenými možnostmi organizačními a finančními (ale díky pánubohu za něj - v této smutné hitparádě je to jeden z nejlepších a na jeho nové tituly vždycky netrpělivě čekám).

On by nakonec ani případný monopol nemusel být na škodu, kdyby byl projevem toho, že se netříští síly a že lidi včetně autorů chtějí a umějí spolupracovat. Jenže tomu tak zhusta není, což se od té slavné aféry se dvěma "konkurenčními" monografiemi 310.0 zase až tak moc nezměnilo. Za bližší rozbor by taky například stálo, proč nepokračoval ambiciózní projekt ediční řady atlasů a monografií motorových lokomotiv... Ono je to úplně stejné jako ve zdejší politice: Pořád si každý kohout především hledá svoje hnojiště, kde chce být kohoutem jediným. No a když pak někdo z autorů umře dřív, než se mu obsah jeho šuplíka podaří zveřejnit, tak ten obsah ke škodě věci skončí ve sběru... :(

Zásadní otázka je, jestli se má ambiciózní autor spolehnout na tu hrstku v kraji jakž-takž zavedených specializovaných nakladatelství, z nichž některá trpí personální, organizační a finanční nedostatečností a ubohým marketingem, nebo zda se má radši pokoušet vychovávat si specialisty v nakladatelstvích nespecializovaných, nicméně profesionálně vedených a po všech stránkách lépe vybavených. (Třetí možnost - vlastní náklad - radši nebudu rozebírat. Tolik penězi podezděných nadšenců do dráhy tu zase není a ještě dlouho nebude, pokud vůbec kdy. Duševní obzor těch, kteří by na to eventuálně měli, končí u pořádání soutěží královen krásy a sponzorování golfových hřišť, pokud se ovšem raději nevrhnou na zábavnější a výnosnější mafiánské podnikání nebo rovnou na korupci politiků. :evil: ) V zahraničí výchovu nakladatelských specialistů v zájmu autorů často zajišťují agenti autorů; to je ovšem další profese, kterou aby tady člověk hledal s lucernou v poledne... Je smutné, že svého agenta tady má kdejaká popová rádobyhvězdička nebo nadějný 16letý fotbalový dorostenec z nějaké pralesní ligy, zatímco autoři knih (nejen o železnici, to platí obecně...) mají většinou smůlu.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod radeksindy » pon 20 kvě, 2019 5:27 pm

Já jenomže tady byla starost o monopolizaci trhu. Stačí vzít rozepsané rukopisy a vyrazit :) Třeba nemají v Nadaturu co vydat.

Teď je sice ekonomicky dobrá situace a lidi jsou schopní koupit hodně věcí, ale až se to dostane zase zpátky, tak trh je velice malý. Druhá věc jsou autoři. Lidí, kteří jsou schopni léta sedět v archivu a dát dohromady prodejné téma, tolik není. Rozhodně míň než si někteří myslí.
radeksindy
 
Příspěvky: 1994
Registrován: stř 25 dub, 2007 12:50 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod Polabský » pon 20 kvě, 2019 9:49 pm

A někteří autoři bohužel "dělaj zagorku" a nebo jsou umanutý a i když to mají víceméně v kupě, tak jsou "tajemný jak hrad v Karpatech" a asi si to vezmou na onen svět :cry:
Hezký den.
P.S. oceňuji RCH, za vydání parních lokomotiv od pana inženýra K.Z. a že mu to teda sakra trvalo :D
Polabský
 
Příspěvky: 715
Registrován: ned 26 úno, 2012 7:45 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod milan ferdián » úte 21 kvě, 2019 12:35 pm

Před chvíli mi pošta dodala další studijní materiál od spolku PSHŽD."Chrudimské lokálky"/Martin Navrátil a "Lokálkou do Vysokého Veselí"/Michal Roh.Tak vzhůru na studium.
Milan
Obrázek
milan ferdián
 
Příspěvky: 10864
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » úte 21 kvě, 2019 1:49 pm

Já jsem na tu novou publikaci omylem upozornil v nesprávném vláknu a než jsem si toho všiml, Milan F. to mezitím správně dal sem. Tak jenom odkaz na mou minirecenzi publikace o chrudimských lokálkách na K-reportu: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4063474
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod hank » úte 21 kvě, 2019 8:41 pm

Příklady jednoduchého provedení skryté přesuvny a točny:

presuvna.jpg


tocna.jpg


Nalezeno zde:

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f ... 0#p1946545
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3972
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zajímavé fotky, odkazy, knihy, ...

Příspěvekod Jarda H. » úte 28 kvě, 2019 3:58 pm

Nevím, zda jsem se trefil do správného vlákna :lol:
https://www.ctidoma.cz/hobby/2019-05-28 ... .seznam.cz
TT - analog - ČSD/DR, DB - III / IV
Uživatelský avatar
Jarda H.
 
Příspěvky: 2632
Registrován: čtv 30 srp, 2007 6:25 pm

PředchozíDalší

Zpět na Nezařazeno (off topic)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: mizl a 2 návštevníků