Novinky/nehody na železnici

[HonzaM]

Ale jak se potom dostal na tu kusou kolej? Pro jaký vlak tam byla postavena cesta? Bohužel neznám kolejové schema té stanice.

[jipol57]

Otázkou ještě je, kam měl ten osobák postaveno. Podle mého předpokladu, ze 2. na 2. traťovou, tak by měl volno (samostatnou zelenou). To by ten fíra z náklaďáku, neměl přepokládat, když odjížděl z odbočky, kde je 60-ka.
Porovnávám podle plánku stanic.

EDIT: podle plánku tam žádná kusá není.

[tomkanka]

Otázkou ještě je, kam měl ten osobák postaveno. Podle mého předpokladu, ze 2. na 2. traťovou, tak by měl volno (samostatnou zelenou). To by ten fíra z náklaďáku, neměl přepokládat, když odjížděl z odbočky, kde je 60-ka.
Porovnávám podle plánku stanic.

Otázkou je, jestli tam vůbec nějaká zelená svítila! To je pouze hypotéza nějakého zde diskutujícího "odborníka", které se všichni chytli jako h...o košile! Důvod projetí je zatím pouze otázkou spekulací.
(Podle všeho za všechno může absence ETCS!!! )

EDIT: podle plánku tam žádná kusá není.

Ale je. Kolej 4a - pokračování 4. koleje směrem Český Brod.

Ale jak se potom dostal na tu kusou kolej? Pro jaký vlak tam byla postavena cesta? Bohužel neznám kolejové schema té stanice.

Projel odjezdové návěstidlo a pokračoval do odvratného šturcu.

[jipol57]

Neznám to tam. Vycházím z plánků stanic http://iwan.eu07.pl/jw/john_woods2009/planky/ , možná nejsou aktuální.

A na mapách z r.2019, tam odvratný šturc nevidím. Nebo je to přestavěné?
https://mapy.cz/zakladni?l=0&x=14.91656 ... ase=ophoto
A o tom spletení návěstidla jsem četl z více zdrojů. Ale samozřejmě to ví jen ten fíra.

EDIT: fakt tam je, asi letos postavená. https://www.google.com/maps/@50.108651, ... a=!3m1!1e3 googlmapy

[Ivan]

Dyť se Poříčany teď rekonstruovali.
I z fotek nehody je vidět krásně nový svršek.

Uvidíme, to zjistí inspekce. Ale zřejmě to tak bude, že vlak poslali na 4 kolej, aby uhnul nějakému rychlejšímu. Výhybka byla samo postavena na odvrat do šturcu 4a. Zda viděl fíra zelenou na vedlejší koleji, nebo nestačil brzdit, nebo mu to nebrzdilo tu už těžko dořešíme. Tipuji to na tu první možnost..

[jipol57]

Ivan: Psal jsem, že to tam teď osobně neznám, a vycházel jsem jen z mapy.cz. Před 3 roky tam byly vyfocené místama taky nové štěrky, a zrovna v místě té nové odvratné koleje.
Paradoxně odvratná kolej, která by měla zamezit větší nehodě, způsobila katastrofu, při nárazu do zarážedla a převrácení loko a vozů. Kdyby nebylo postaveno do šturcu, tak by nejspíš došlo "jen" k říznutí výhybek bez převrácení.

[Radek Strnad]

Jen k říznutí ?????? Nebo po tom říznutí také vjetí do postavené vlakové cesty třeba pro rychlík!!!!! Tam by také nemusel jet jen osobák. A kdyby ten rychlík byl zrovna v tu chvíli v tom místě, tak by to byla slušná hromada a třeba s mrtvými a klidně přes všechny koleje a třeba po nulté mohl jet ještě další rychlík....... a něco i naproti. Radši ani nedomýšlet. Přijde ti to kolego jako menší zlo????? Každopádně v Poříčanech už bylo několik nehod, kde příčinou bylo špatné odpočítání návěstidel.

[Zlámalík]

Nač to rozčilení? Vyvalil se vlak z odvratu do průjezdné koleje? Vyvalil. Mohl do něj vletět rychlík? Mohl. Takže v tomhle jsou si řešení rovna. Kolega má pravdu. A nebylo by nutno zavírat na týden koridor a vyprošťovat převrácená vozidla. Pointou je, že odvrat má riziko odvrátit. Pokud ho neodvrátí, je tam k prdu. Nehádejme se, do kolika km/h a váhy vlaku je to navrženo, podle mě je to blbě.
Britské řešení s "uřezanými" výhybkami a vyjetím do štěrku ve směru OD chráněné vlakové cesty je levnější a lepší.

[jipol57]

Zlámalík: Tak tak. Myslel jsem na to, že "KDYBY, TAK...", ale výdledek by byl v tomto případě stejný. Naštěstí tam nic nejelo, nebo se podařilo zastavit.

Mimochodem, silniční verze únikového pruhu pod nebezpečným klesáním. https://mapy.cz/turisticka?l=0&x=16.902 ... ase=ophoto

[Jarda H.]

https://zdopravy.cz/video-srazka-posuno ... .sznhp.box

[radeksindy]

Nač to rozčilení?

Protože argument, že by došlo "jen k rozříznutí", je přinejmenším naivní. Asi by se to dalo lehce vylepšit, třeba nepoužít betonové zarážedlo, ale všeřešící to nikdy nebude. Převrácená lokomotiva a zablokovaná trať je pořád míň než rozpáraný bok rychlíku nebo osobáku. Takže raději zavřít trať než kopat hroby.

[Jarda H.]

"Sergej" jako zátěž nového mostu přes Ohři :
https://zatecky.denik.cz/zpravy_region/ ... 21017.html

[TTmili]

Nač to rozčilení?

Protože argument, že by došlo "jen k rozříznutí", je přinejmenším naivní. Asi by se to dalo lehce vylepšit, třeba nepoužít betonové zarážedlo, ale všeřešící to nikdy nebude. Převrácená lokomotiva a zablokovaná trať je pořád míň než rozpáraný bok rychlíku nebo osobáku. Takže raději zavřít trať než kopat hroby.

Já teda nevím, ale ze svojí pozice si troufnu tvrdit, že teoretický střet stejným směrem jedoucího nákladu rychlostí cca 60km/h ze 4. SK a rychlíku projíždějícím po 2. SK cca 115km/h bude mít znatelně menší následky, než pokud do převrácené lokomotivy zasahující do průřezu 0. SK najede ve 120km/h protijedoucí rychlík.
Samozřejmě, jde uvažovat o variantě, že náklad brali na 4. SK aby na 2. SK mohl osobák na Masaryčku, a aby ho následně předjel, a zároveň z Českého Brodu do Poříčan jel rychlík "proti srsti" po 2. TK, aby v Poříčanech mohl na 6. SK a rovnou na Sadskou a Nymburk. I taková situace se zde celkem běžně děje. Nic to ale nemění na tom, že SŽ je banda diletantů co má neustále tendence strojvedoucím házet klacky pod nohy a ještě u toho argumentovat tím, že je vše podle předpisu (který si sami pro sebe alibisticky vytváří). Nekódování na zhlavích (i když dřív se kódovalo, i do odboček), kódování v Poříčanech jen na 1., 2. a 0. SK (Poříčany jsou za posledních 8 let překopávány už po čtvrté, a stále to není finále, nekódování je ale novinka z poslední úpravy), čekání na ETCS a přizpůsobování tratí pro ETCS byť reálně je ještě daleko, a spousta dalších "správných" rozhodnutí naší "Dobré správy", to vše dohromady dělá z kolejí poslední dobrou hodně nebezpečné místo, ale ono je přece tak jednoduché do závěrečné zprávy napsat "MU způsobená nerespektování návěsti STŮJ strojvedoucím", pak je vše v nejlepším pořádku.

[jipol57]

Ani jsem netušil, jakou zde vytvořím debatu se svojí poznámkou. Ale stále si stojím za svým, ve smyslu "po bitvě každý generál", že kdyby se vše dále odehrávalo stejně (zastavení všech okolních vlaků), by škody s říznutím výhybek, byly téměř nulové. Opakuji, "odehrávalo se stejně". Proto taky první slovo v mé poznámce, bylo PARADOXNĚ.
Tím ale nechci zpochybnit všeobecně význam odvratných kolejí.

[JiriKTT]

TTmili: můžeš napsat, kde se kóduje do odbočky? Norma to nepřipouští, byl by to zajímavý precedens. O těch předpisech je to úsměvné, když je dopravci připomínkují.