HO 1:100?

Co se nikam nevešlo, neni pro to téma apod.

Moderátoři: milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

HO 1:100?

Příspěvekod Jirka Černý » stř 17 úno, 2021 4:58 am

Zdravím všechny, není to poprvé co jsem narazil u modelu HO na popisek model v měřítku 1:100 ideální pro malé poloměry. Jak to chápat? Konkrétně RO54165, jiný prodejce uvádí zkrácený 1:100.
Jirka Černý
 
Příspěvky: 123
Registrován: úte 05 led, 2021 5:17 pm

Re: HO 1:100?

Příspěvekod Dovi » stř 17 úno, 2021 6:11 am

 
Je to takový kompromis - někomu by to na kolejiště nesmělo, a jiní to zase naopak s výhodou využijí.

Některé dlouhé (typicky 4nápravové) vozy se zkrátí. Zmenší se jim celková délka i rozvor a např. se tak potom vejde na staniční kolej o jeden vagon víc. A taky v oblouku takováto vlaková souprava sice stále při pohledu z výšky připomíná zalomený skládací metr, ale už ne "tak moc" zalomený jako kdyby ty vagony byly 30 cm dlouhé. Navíc to má o trošku lepší průchodnost v utažených obloucích (s malými poloměry).

 
P.S.
S něčím podobným se můžeš setkat taky i u staveb, kde na krabičce uvádí výrobce modelovou velikost "H0/TT".
Opět to není přesné, ale jen "přijatelně přesné" - u H0 jsou takovéto stavby o trochu menší než by správně měly být. Ale ve stísněných poměrech menších kolejišť je to v některých případech přijatelné nebo omluvitelné (zvlášť třeba u dětských a některých domácích kolejišť).
Někdy se však i u dokonale propracovaných kolejišť záměrně na vhodných místech použijí zmenšené reálie ve větší vzdálenosti od pozorovatelů, a to pro zvýraznění perspektivy a hloubky kolejiště.
 
- v dětství H0 a následně N
- teď už si jen hraju (nemodelařím) s H0, H0e a H0f, analog+digi
Uživatelský avatar
Dovi
 
Příspěvky: 544
Registrován: pon 25 kvě, 2020 5:47 am

Re: HO 1:100?

Příspěvekod jipol57 » stř 17 úno, 2021 1:04 pm

Nejznámější to bylo u bývalých produktů z DDR v H0. Rychlíkové vozy SCHICHT, následně PREFO, s délkou 250mm. Správná délka má být 282mm. Jako dnes vyrábí Tillig.
jipol57
 
Příspěvky: 1187
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: HO 1:100?

Příspěvekod Střelec » úte 02 bře, 2021 2:43 pm

1/100 je podivnej univerzál - mám pocit, že v setině bylo nejen něco z H0, ale i TT od Rokalu, alespoň pokud mohu soudit z kastle jejich Br89 (T3).jinak - jak upozornili předřečníci - je v setině dost staveb od Auhagenu (ex Mamos).
Střelec
 
Příspěvky: 1621
Registrován: pon 29 bře, 2010 8:03 am
Bydliště: Plzeň

Re: HO 1:100?

Příspěvekod Jindra Charvat » úte 02 bře, 2021 7:08 pm

Dovolím se vrátit k prvnímu dotazu.
Celý model vagonu je ve velikosti H0 = 1:87. Pouze délka (celková od nárazníků k nárazníkům na druhé straně vagonu :) ) je zkrácená v poměru 1:100 nebo třeba 1:93,5 a podobně. Konkrétně Roco si to někdy mrská, jak se mu zamane (například poslední ČD jídelní vůz je zkrácen v poměru cca...?)
Stavby jsou poměrově zmenčené (zvětšené) oproti originálu kompletně...
Jindra Charvat
 
Příspěvky: 168
Registrován: pát 31 led, 2020 8:07 am
Bydliště: Kundratice

Re: HO 1:100?

Příspěvekod Jirka Černý » úte 02 bře, 2021 8:46 pm

Díky za odpovědi. Možná někde hluboko v hlavě to problesklo jako možnost, ale asi mi přišlo udělat jeden rozměr v jiném měřítku jako velmi nepravděpodobné. Osobně se touto cestou nevydám, kdyby nastal problém který má toto řešit asi raději přejdu na TT ale spíš se přikláním k variantě kterou vyřeší 20tka lodní kontejner což by mělo zaručit dostatečně velké oblouky.
Jirka Černý
 
Příspěvky: 123
Registrován: úte 05 led, 2021 5:17 pm

Re: HO 1:100?

Příspěvekod jirkan » stř 03 bře, 2021 4:43 am

Nevím, co je na tom tak nepravděpodobného, je to jen zhýčkanost dnešní doby. Já si docela dobře pamatuju, jaká to byla revoluce v modelovosti, když ADE přišlo právě s tím zkrácením 1:100. Do té doby bylo běžné, že dlouhé rychlíkové vozy měly délku 24 cm a méně, zcela běžný byl menší počet oken atd. (u LGB nebo Piko G to ani dnes nikdo neřeší). Podobně to bylo i v menších velikostech, např. Rychlíkové vozy Minitrix bývaly dlouhé 135 mm.

To, že naopak některé lokomotivy malých měřítek se zdály větší, bylo dáno spíš tím, že nebyly malé motorky - ono se ale stačí podívat třeba na Piko BR81 někdy z 50. let.... A třeba takový Fleischmann si na měřítko 1:87 ani nehrál.

A nakonec k tomu 1:93. To je kompromis se kterým přišel již zmíněný Fleischmann daný tím, aby při zachování jejich běžného odstupu kolejí projely vozy této délky jeho poloměry R1 a R2 a neotřely se o sebe. Tuto ideu pak převzal i Trix, který jeden čas používal shodné kolejivo, a po splynutí s Maerklinem i ten, i když zde ne vzhledem k rozteče kolejí, ale proto, aby vozy nenarážely o tělesa přestavníků resp. lucerny.

A na závěr něco jako dotaz:
Na nějakém německém fóru jsem četl dotaz, zda je vhodné kombinovat 1:93 vozy stejného typu (už nevím kterého) od Fleischmanna a Matrixe. Docela jsem byl překvapen odpovědí, že rozhodně ne, protože Flm jsou jen zkráceny, zatímco Matrix je v tom měřítku celej. Nevíte o tom něco?
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha

Re: HO 1:100?

Příspěvekod czhunter » stř 03 bře, 2021 3:10 pm

Odborníci na zkracování jsou hlavně Japonci.
A proč se s tím crcat o trošku, když to můžete zkrátit třeba na polovinu? :)
(a jako bonus může použít jeden pojezd pro úplně všechny čtyřnápravové lokomotivy a vozy!)

https://www.japanrailmodelers.org/pages ... y-pt1.html
https://www.youtube.com/watch?v=wtFEJkDoXfI
Můj Instagram o 3D tištěných tramvajích a vlacích: https://www.instagram.com/fine.trains/
czhunter
 
Příspěvky: 559
Registrován: ned 04 zář, 2011 9:37 am

Re: HO 1:100?

Příspěvekod Stanin » sob 06 bře, 2021 8:57 am

Zkracování je nesmysl a dělá z modelů hračky. Jako by nestačilo, že už musíme ustupovat v poloměrech oblouků apod. Když už dělám něco v určitým měřítku, tak všechno a ne “ono se to snese”. Vždyť to vypadá blbě.
Stanin
 
Příspěvky: 541
Registrován: ned 16 čer, 2013 8:48 pm
Bydliště: Brno

Re: HO 1:100?

Příspěvekod hank61 » sob 06 bře, 2021 9:28 am

Já bych to asi nezobecňoval. Hold každý preferujeme jiné hodnoty a máme jiné hranice, kam až je možné v dané věci jít. Někdo preferuje modelovost, jiný jízdní vlastnosti, další dostupnost a tak bych mohl pokračovat... Osobně si myslím, že jsme v Čechách mnohdy až zbytečně konzervativní a tím i netolerantní vůči jiným přístupům a řešení. :wink:
Celoživotní hračička ;-)
https://hank61.rajce.idnes.cz
Uživatelský avatar
hank61
 
Příspěvky: 2490
Registrován: sob 15 bře, 2014 5:42 pm
Bydliště: Hořovice

Re: HO 1:100?

Příspěvekod jirkan » ned 07 bře, 2021 4:20 am

Přesně tak. Ono pokud člověk není zrovna multimilionář a majitel Sazka - arény, tak s tím purismem nutně někde narazí, a je každého věc, kde. Schválně, kam se v modelovosti dopracujeme ze dalších 50 let :D
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha


Zpět na Nezařazeno (off topic)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 20 návštevníků