ruský rozchod u H0

[xmatejx]

Ten téměř přesně 1 mm rozdílu rozchodu (orig. 1520 vs. 1435 mm) v 1:87, to se historicky neřeší? Takže ruští modeláři jezdí na "úzkokolejce" svoje H0 modely? Nebo mají kolejnice dle originálu (tj. 17,5 mm), ale prohání na nich evropské H0 stroje? Nebo je to úplně jinak?

[radula63]

Nejsem si jist. Ale myslím si, že se tohle neřeší a jezdí se i s ruskými stroji na standardu H0. Stejně tak jako se neřeší standartní úzkokolejky a místní lesní železnice 600 až 750mm a jezdí to vše na jednom rozchodu. Sice se věniji TT, ale pár H0 modelů i ruských jsem už měl v ruce a vše bylo na standartním rozchodu 16.5mm v H0.

[hank]

Podle normy NEM 010 se ve všech normalizovaných modelových velikostech od Z až po 1:5,5 používá základní rozchod modelového kolejiva pro modelování všech reálných rozchodů z intervalu 1250 - 1700 mm.

Jiná věc jsou samozřejmě průjezdné profily a obrysy vozidel. Norma NEM 301 předepisuje v H0 šířku vozidel max. 40 mm ∼ 3480 mm. Do toho se v pohodě vejdou i vozidla pro rozchod 1520/1524 mm s obrysem 0-VM resp. 1-VM. (Ve skutečnosti to fungovalo tak, že se na normálně rozchodných evropských drahách s výjimkou Velké Británie postupně od r. 1957 začaly upravovat průjezdné profily tak, aby se do nich vešla i vozidla převázaná z 1520 na 1435 mm postavená do uvedených obrysů. A začalo se z pochopitelných důvodů upravovat od východu, tj. nejprve u členských železnic SMPS/SMGS sdružujících dráhy bývalých socialistických zemí.)

Přinejmenším průmysloví výrobci modelových vozidel z kontinentální Evropy (domnívám se, že i včetně Ruska) normy NEM dodržují. Jak je tomu při modelování evropských širokých rozchodů ≥ 1600 mm (Irsko, Iberský poloostrov), to mi bohužel není známo. A chaos, který v této věci panuje v britském železničním modelářství i v průmyslové výrobě modelů, tady raději nebudu popisovat. Jak je známo, na ostrovech se používá pro normální rozchod jiný - užší - průjezdný profil a modeláři i výrobci modelů na to reagují změnami měřítek, rozchodů i průjezdných profilů.

Pro úplnou informaci snad poslouží tato tabulka:

Pod tabulkou je sice poznámka, že pro široké rozchody se může modelové měřítko pro danou velikost přepočítat v poměru reálných rozchodů, ale taky tam píšou, že se to týká především velikosti I a větších, tj. od 1:32 nahoru.

Nakonec je ještě nutno podotknout, že uvedené neplatí pro tratě a vozidla, kde se používá kinematický obrys pro rychlosti do 200 km/h. Viz ČSN 73 6320, která v ČR platí od r. 1997. Tato vozidla se staví s obrysem širokým max. 4000 mm. Do jaké míry tuto skutečnost reflektují modeláři a výrobci modelů, to mi není známo. Třeba to tu doplní někdo, kdo se touto oblastí modelářství zabývá.

Problematika je samozřejmě složitější, pro více informací viz třeba přehledný článek zde:
http://www.trminek.cz/view.php?nazevcla ... 2004080003

[JanoH0e]

Nie, neriešia to. Dokonca sa nerieši ani Iberský rozchod, či indický, japonský, brazilský atď. Presnú šírku riešia iba "počítači nitov", ale tí sú už iná kapitola. Inak rozchod je 1524 - ten je z USA, iba sa zjednodušil pre počítanie, rovnako ako u nás anglický 762 mm na 760.

[hank]

Nie, neriešia to. Dokonca sa nerieši ani Iberský rozchod, či indický, japonský, brazilský atď. Presnú šírku riešia iba "počítači nitov", ale tí sú už iná kapitola. Inak rozchod je 1524 - ten je z USA, iba sa zjednodušil pre počítanie, rovnako ako u nás anglický 762 mm na 760.

Na 1520 mm si to zaokrouhlili v Rusku a postsovětských zemích, ale ve Finsku si ponechali původních 1524 mm.

Nemyslím si ale, že 1524 mm = přesně 5 stop je původem z USA. Na začátku výstavby železnic různí především angličtí inženýři i výrobci lokomotiv prosazovali různé rozchody a v Rusku se shodou okolností prosadilo těch 5 stop. Nicméně úplně první ruská dráha (vybudovaná btw Čechem F. A. Gerstnerem) měla rozchod dokonce 6 stop = 1829 mm.

[JanoH0e]

Je to rozchod štátov juhu a západu USA. V podstate, kým sa nerozhodlo o rozchode veľkej Pacifickej,v podstate štandartizácii rozchodu v USA, bol najrozšírenejší. V Rusku vybrali po skúsenostiach s Gerstnerom a je ho rozchodom, ako projektanta USA staviteľa Colonela Whistlera. Ten doporučoval rozchod 1524 mm. Rozchod 1435 mm vtedy v drsných podmienkach a pri vtedajšom stave techniky v Rusku, Indii, Austrálii a Španielska prepadol. V Británii sa v roku 1845 konalo "porovnanie rozchodov". Vyberal sa jednotný rozchod pre Britániu. Vyhral rozchod GWR 2433 mm. Ale pre odpor Škótska, bol nakoniec vybraný úzky 1435 mm a bolo to dane zákonom v roku 1846. Zákon sa netýkal Irska a kolonii. Takže tam bolo ešte veselo.

[hank]

JanoH0e: Ono se taky v různých publikacích uvádí, že 1524 i 1435 mm je vlastně 5 stop jako 5 stop, což býval rozchod kol většiny formanských vozů, jenže v dobách, kdy ještě neexistovaly technické normy, někdo těch 5 stop měřil zvenku kol a někdo zase zevnitř a tím vznikl ten rozdíl cca ¼ stopy. Nemluvě o tom, že v Evropě byly na různých územích i ty stopy různě dlouhé. Každopádně kolem těch 5 stop vzniklo na samém začátku železnic nejmíň 5 různých rozchodů, které se lišily třeba i jen o jednotky mm. (Některé se z nich dochovaly u několika tramvajových systémů v Itálii a Německu.)

A pak je tu taky ještě ta spekulace o rozchodu kol římských vozů a od něj odvozené šířky římských imperiálních silnic, která měla být prvními železnicemi převzata... Tu ovšem zase jiní autoři vyvracejí.

[JanoH0e]

Lenže rozchod 1435 mm žiadne formanske vozy nemali. Je to vynález pána George Stephensonona. Prečo práve tento, je záhada. Všeobecne sa tvrdí, že kvôli parnému stroju. Aj keď prvé rušne a trate boli úzkokoľajné. Napr. Midletonnská železnica. Zrejme, vzhľadom k veľkému počtu rozchodov tej doby, to bola taká "značka" výrobcov lokomotív. Tí stavali aj prvé trate a rozhodovali aj o rozchode.

[hank]

Lenže rozchod 1435 mm žiadne formanske vozy nemali.

Prý měly, když se to měřilo zevnitř.

Je to vynález pána George Stephensona. Prečo práve tento, je záhada.

Uvádí se, že úplně první Stephensonovy lokomotivy měly rozchod 1422 mm.

[IRIS]

Řešit široký rozchod ve velikosti HO je nesmysl. Ten rozdíi i ve skutečnosti bez možnosti porovnání pozná málokdo. V případě lze řešit jen spřáhla a nárazníky podle etap vývoje.