Diskuzní fórum železničních modelářů

Myslím že to vůbec není nic proti Milanovi. Ale nevěří freemailovým službám a nechtěli zasílat spolu s adresou i číslo účtu. Nešlo o to že by to zneužil Milan ale že by to nekdo vykradl z emailové schránky. Ale jak již bylo napsáno číslo účtu netřeba zasílat.

Ach jo...

Tahle diskuse je fakt důkazem toho, že se vytrácí funkční gramotnost, schopnost přesné formulace a dodržení logické struktury textu i jeho čtení a chápání.

Když někdo napíše něco takového

prosíme tyto data
- nick -
- celou adresu -
- email adresu -
- počet kusů -
- platba bude přes účet -

tak se nikdo nemůže divit, že někdo jiný (včetně mě, například, ale zdá se, že jsem nebyl sám) to pochopí tak, že v množině dat, o kterou dotyční prosí, je zahrnuto i číslo účtu.

Reakce většiny těch, kteří si dali tu práci, aby na to reagovali, byly taky příznačné: Málokdo se konkrétně zeptal nebo napsal, co mu na tom není jasné, ale skoro všichni si začali domýšlet, jak to pisatel myslel.

A přitom by stačilo zrušit v posledním řádku odrážku, odřádkovat a začít v novém odstavci velkým písmenem.

Jasně že to někomu může připadat jako hovadina, ale jestli lidi nedokážou dodržovat zavedená pravidla komunikace, tak se za chvíli nebudou umět dohodnout vůbec na ničem, včetně podstatných věcí, nebo dokonce vůbec dorozumět...

A než tohle moje volání osamělého zoufalce na poušti admin smaže jako OT, ať to tu prosím nechá do rána viset; třeba se nad tím aspoň pár lidí zamyslí.

Omlouvám se za vzniklé potíže, teď už to je jasné. Číslo účtu neposílám. Děkuji

milan ferdián píše:Anketa byla ukončena.Přijímáme objednávky na V.díl.O tisku bude rozhodovat počet objednávek.V.F.
V.díl/Střípky z archívu/orientační cena 800,- Kč - 32 euro
kontaktní email
milafezavináčcentrumtečkacz

prosíme tyto data
- nick -
- celou adresu -
- email adresu -
- počet kusů -

Informační
- platba bude přes účet -

Pánové, přidávám se k hankovi.
Obecně se vytrácí vlastní myšlení a převším chápání psaného textu.
A nic ve zlém: ta odrážka tam je Věra F. to napsala správně.
Asi nechápu já, co Vás k tomu vedlo, že smotáte dohromady dva významově odlišné odstavce.
Chápu, že doba internetová a mobilní urychluje dění, ale také blbne hlavy.Kdy jsou doby, kdy mnoho lidí četlo běžnou beletrii, uměli se obsahově správně vyjadřovat a chápali na poprvé, co se jim říká či píše

...no nic, zase zbytečný plevel...

Jenze ta odrazka (informacni - platba bude pres ucet) je tam ted. Predtim tam nebyla.

PajaF píše:Jenze ta odrazka (informacni - platba bude pres ucet) je tam ted. Predtim tam nebyla.

Přesně tak. Původní příspěvek byl upraven ( bez označení - Edit apod. - už předchozí citaci). Tedy není na místě dělat z tazatelů hlupáky.

prosíme tyto data
- nick -
- celou adresu -
- email adresu -
- počet kusů -
- platba bude přes účet -

Promiňte že reaguji, ale už musím...
- platba bude přes účet - bude - znamenala informaci o tom že jaká bude forma placení...
- číslo účtu - až v tomto případě by znamenalo požadavek o napsání č. účtu...

Omlouvám se ale, nedalo mi to...

Přestože můj předchozí příspěvěk pát pro 07, 2018 11:09 pm vycházel ze zobrazené skutečnosti ve vlákně v daném čase,
principem sváru je nepochopení jak bude platba provedena a ne podružná "odrážka"...
Takže se vlastně příspěvek až na jednu větu zakládá na pravdě.A to je smutné...

Edit:pouze struktura textu,obsah nezměněn

Dobrý den,především se vám omlouvám.Nešlo mi o to udělat z vás hlupáky.Neuvědomila jsem si,co jedna odrážka v dobrém úmyslu může způsobit.Ano,text jsem dodatečně upravila.U manžela se neobjevuje "úprava příspěvku",tak jsem zapoměla dopsat edit.
Je tu zcela ale jiný problém,manželovi v noci při práci na publikaci zkolabovalo PC.Tím je dočasně přerušen kontakt.

V.F.

Fox píše:Zdravím,
mám samozřejmě o publikaci zálem, hlasoval jsem ANO . Bohužel ale odmítám z principiálních důvodů posílat nezabezpečeným free-mailem svoje osobní data spolu s číslem bankovního účtu. A to nejen kvůli pošahanému GDPR. Není jiná cesta, jak objednávku uplatnit? Třebas přes nějaký e-shop (díly II a III jsou zatím bez problémů k dispozici na http://www.eshop-rychle.cz/model-scene/ ... Literatura ?
Díky - možná nebudu sám...

Pokud je mně známo, distribuce dalších dílů Plánů kolejišť by měla probíhat stejným způsobem, jako předchozí díly. Tedy možnost objednávky zde na fóru přímo od Milana a pak hromadné rozeslání (snad zase i s podpisem, nevím) a následně by měly knihy jít i do obchodní sítě modelářských prodejen. Ale to vše až tehdy, až bude kniha fyzicky vytištěna, tedy vydána. Předobjednávky jsou tedy nyní možné pouze u Milana.

Lucy: Nic z toho, co jsem napsal, nebylo míněno osobně. Proto se taky za to nehodlám omlouvat. A nedělej prosím morální kýč z prosté skutečnosti, kterou jsem si jenom dovolil otevřeně zformulovat, totiž že lidi ztrácejí schopnost a často i vůli domluvit se nebo si vůbec porozumět. Chtít po ostatních pokud možno přesně se vyjadřovat - zvlášť písemně - není morální záležitost (a už vůbec ne odsouzení kohokoli za to, že to neumí), ale oprávněný věcný požadavek. Bez schopnosti věcného a přesného vyjadřování nás nezachrání snaha uhodnout, co tím ten druhý vlastně chtěl říct, a už vůbec ne tzv. slušné chování. Proto taky takových požadavků nikdy není a nebude dost. A proto si taky dovoluji trvat na přání, abychom se všichni snažili o totéž.

hank píše:Chtít po ostatních pokud možno přesně se vyjadřovat - zvlášť písemně - není morální záležitost (a už vůbec ne odsouzení kohokoli za to, že to neumí), ale oprávněný věcný požadavek. Bez schopnosti věcného a přesného vyjadřování nás nezachrání snaha uhodnout, co tím ten druhý vlastně chtěl říct

Mám za to, že v době internetu je schopnost kritického třídění informací, jejich ověřování, a následně správného vyhodnocení stejně, ne-li více, důležitá jako schopnost se umět vyjádřit.

sidlo píše:

hank píše:Chtít po ostatních pokud možno přesně se vyjadřovat - zvlášť písemně - není morální záležitost (a už vůbec ne odsouzení kohokoli za to, že to neumí), ale oprávněný věcný požadavek. Bez schopnosti věcného a přesného vyjadřování nás nezachrání snaha uhodnout, co tím ten druhý vlastně chtěl říct

Mám za to, že v době internetu je schopnost kritického třídění informací, jejich ověřování, a následně správného vyhodnocení stejně, ne-li více, důležitá jako schopnost se umět vyjádřit.

Trvání na přesném vyjadřování má jistě své opodstatnění, ale je všeobecně známo, že lidé s nadprůměrnými uměleckými schopnostmi žijí tak trochu bohémským způsobem života. A od žádného umělce určitě nemůžete čekat právnickoúřednické vyjadřování.
Vzhledem k tomu, že Milanova tvorba pro železniční modeláře už výrazně zasahuje do oblasti umění, tak bychom se jako umělečtí kritici měli umět povznést nad trochu volnější formou vyjadřování.
Anebo je druhá varianta. "Umělce" naše kibicování otráví a nebudou ani díla s bohémským vyjádřením. Nad jedním takovýmto příkladem, kterého se nám podařilo dosáhnout, právě diskutujeme.
Mám obavu, že při tomto přístupu brzy nebude k čemu se odborně technicky, právnicky a úřednicky vyjadřovat.

Lucy píše:...A co vy pane Michale Vaniši,nejdříve hájíte paní Věru a pak vaše citace "...A to je smutné...".......

Je evidentní, že ani vy jste nepochopila, že to nebylo směřováno na paní Věru, ale právě na na ty , kdo řeší "odrážku" a nevnímají smysl informace "- platba bude přes účet -"

P.S: Ta věta co se nezakládala na pravdě:A nic ve zlém: ta odrážka tam je Věra F. to napsala správně. k tomu jsem se přiznal v následujícím mém příspěvku


Proboha už nešťourat a nenimrat se, kvůli tomu vznikají i mezinárodní krize!

Hadam aj stacilo!nie?...Urobila sa chyba na jednej,aj druhej strane.Uz sa to vysvetlilo...koniec!...Ak sa to bude pitvat dalej,skonci to ako opisal kolega Brejla.